Episodio 11: Richard Culatta e la cittadinanza digitale

18 ottobre 2023 /
Shauna Sprunger /

Sup con il Sup

00:00 / 37:28

Benvenuti al prossimo episodio del podcast del Distretto scolastico della città di Provo "Che succede al Sup". Sono il sovrintendente Wendy Dau. Questa settimana abbiamo un ospite speciale. Ho avuto l'opportunità di incontrare Richard Culatta, amministratore delegato della Società internazionale per la tecnologia e l'istruzione, che ha visitato di recente il nostro distretto.

Abbiamo avuto una discussione illuminante sui modi in cui noi genitori ed educatori possiamo aiutare gli studenti a utilizzare la tecnologia in modo più vantaggioso e a diventare cittadini digitali migliori. Non perdetevi questo episodio, ma prima di parlare con Richard, ecco alcuni aggiornamenti per questa settimana.

È stato inviato il sondaggio sulle priorità del calendario scolastico per l'anno scolastico 2025-2026. Controllate la vostra e-mail per trovare il link per completare il sondaggio. Il sondaggio offre a genitori, studenti e dipendenti l'opportunità di far sapere al distretto quali sono i dettagli del calendario dell'anno scolastico più importanti per loro. Il sondaggio rimarrà aperto fino a domenica 5 novembre, dopodiché i risultati saranno condivisi con il pubblico e utilizzati per costruire due opzioni del calendario dell'anno scolastico 2025-2026 che saranno votate dagli studenti e dai dipendenti pubblici. Attualmente siamo in pausa autunnale. Gli insegnanti torneranno al lavoro per una giornata di sviluppo professionale martedì 24 ottobre e gli studenti torneranno in classe mercoledì 25 ottobre. Ci auguriamo che le vacanze siano piacevoli. La prossima riunione del Consiglio scolastico sarà una sessione di studio martedì 24 ottobre. Le sessioni di studio si tengono nell'aula 1 della sede del distretto e sono aperte al pubblico. La sessione di studio inizierà alle 16:00 e la riunione di lavoro alle 16:40. Alle 17:00 il Consiglio rientrerà nella sessione di studio per lavorare con Insight sul piano strategico. Tutte le sessioni di studio e le riunioni di lavoro sono aperte al pubblico. Le conferenze della SEP elementare si terranno dal 25 al 27 ottobre. Vi invitiamo a cercare ulteriori informazioni nelle vostre scuole. Vi ricordiamo che è ufficialmente partito il concorso per gli studenti per la creazione di una spilla Find Your Swing. Gli studenti possono inviare le loro migliori opere d'arte che rappresentino il tema di Find Your Swing per avere la possibilità di ottenere una spilla. Le opere devono essere consegnate all'ufficio centrale della scuola entro mercoledì 13 dicembre 2023. E mette in risalto il libro che stiamo leggendo, "I ragazzi in barca". Cercate il mio videocast settimanale ogni venerdì. In questo breve video fornisco informazioni importanti e aggiornamenti sulle grandi cose che accadono nel distretto.

Wendy: E ora passiamo a Richard Cullata. Oggi siamo qui con Richard Cullata. Benvenuti a Richard. Grazie per esserti unito a noi nel nostro podcast di oggi.

Richard: Sono molto contento di essere tornato qui. In realtà, la mia prima esperienza di insegnamento è stata nel distretto di Provo, nella scuola superiore di Timpview, dove insegnavo spagnolo. È quindi molto divertente per me tornare qui per un minuto.

Wendy: Oh, mio Dio. È emozionante. Quanti anni fa è stato?

Richard: Oh, non so se vogliamo rivelarlo.

Wendy: Va bene. Allora, oltre a essere un ex insegnante di spagnolo alla Timpview High School, ci racconti un po' di come è stato coinvolto in questo lavoro, qual è il suo ruolo attuale. Forse la gente non lo sa nemmeno. E cosa significa nel campo dell'istruzione, della tecnologia e di tutte queste cose.

Richard: Certo, il mio ruolo attuale è la gestione di un'organizzazione non profit chiamata International Society for Technology in Education. Di solito ci chiamiamo semplicemente ISTE. Sì. E l'obiettivo dell'ISTE è quello di contribuire a creare esperienze di apprendimento davvero straordinarie. L'obiettivo dell'ISTE è quello di assicurarsi che le esperienze di apprendimento siano davvero straordinarie, e per farlo usiamo la tecnologia. Quindi non ci concentriamo sulla tecnologia in sé. Ci concentriamo su come rendere l'apprendimento coinvolgente, gioioso, significativo e su come utilizzare gli strumenti tecnologici per contribuire a questo obiettivo.

Wendy: Quindi la tecnologia è uno strumento, non la vera... cosa di cui ci preoccupiamo tanto. 1

Richard:00%. 100%. Sentite, la chiamata peggiore che ho ricevuto, e a volte mi è capitato di riceverla da un distretto scolastico da qualche parte, non qui.

Wendy: Ok, bene.

Richard: Uh, è, no, veramente, ma io, ma io lo faccio quando qualcuno dice, Hey, abbiamo appena comprato, sai, 500 dispositivi di qualsiasi tipo. Cosa dovremmo farne? Giusto. E io penso: "Oh, cielo. Oh, aiutateci tutti. Perché, giusto. Questo è, questo è troppo, questo non è il modo di fare. Giusto. La prima cosa da fare è sempre dire: "Oh, mi dispiace". Qual è la vostra visione dell'apprendimento? Qual è l'obiettivo della visione dell'esperienza di apprendimento? E poi come possiamo pensare di usare la tecnologia per far sì che quella visione si realizzi davvero? Questo è sempre l'ordine in cui vogliamo fare le cose.

Wendy: E credo che, parlando con i genitori, sia proprio questo il modo in cui la vedono anche loro. Si preoccupano che la tecnologia stia sostituendo l'insegnante e l'istruzione. E così. Per noi avere queste conversazioni è davvero molto tempestivo e i nostri genitori lo apprezzeranno molto.

Richard: Vorrei però aggiungere un'altra cosa, perché lei ha parlato di questo, di quello che facciamo. È quello che fa la mia organizzazione. Ma c'è un viaggio che ho fatto, sai, ho quattro figli e ho passato molto tempo con i genitori e le scuole e ho iniziato a notare alcune sfide nel modo in cui preparavamo i bambini a usare bene la tecnologia. Direi. Come creiamo le condizioni. Non credo che stessimo facendo abbastanza lavoro per creare condizioni sane per l'uso della tecnologia. E questo è stato accelerato con il COVID, giusto? Durante il COVID. Abbiamo dovuto portare rapidamente molti più dispositivi nelle mani dei bambini. Molti dei nostri momenti di vita, che eravamo abituati a vivere faccia a faccia, si sono spostati in uno spazio digitale. Giusto.

Wendy: Esatto.

Richard: E in molti modi ci ha aiutato a portare avanti molte cose importanti, giusto. Compreso l'apprendimento, compresi i legami familiari, ma poiché ci siamo mossi molto velocemente, non abbiamo dedicato abbastanza tempo a pensare a come creare quelle condizioni salutari. E quando ho iniziato a esaminare la ricerca, ho scoperto che alcuni degli approcci ben intenzionati che stavamo utilizzando stavano in realtà rendendo più difficile per i bambini imparare a essere membri sani di un mondo digitale. Il mio obiettivo, quindi, è molto personale: contribuire a creare conversazioni e condizioni più sane per l'uso della tecnologia a casa e a scuola. E questo è ciò su cui lavoro adesso.

Wendy: Ora mi hai fatto riflettere un po' di più. Mi faccia un esempio di qualcosa che abbiamo fatto con la tecnologia e che pensavamo fosse buono, ma che probabilmente non creava le condizioni migliori per i nostri studenti e per i nostri figli.

Richard: Sì, ne parlerò in un libro che ho scritto, intitolato Digital for Good. Si tratta di un'idea che, anche in questo caso, ha intenzioni molto buone. Ma in realtà può trasmettere ai ragazzi un messaggio sbagliato. Si tratta quindi di capire come bilanciare l'uso della tecnologia. Credo che tutti siano d'accordo. Ogni genitore, ogni insegnante sarà d'accordo sul fatto che abbiamo bisogno di una sorta di equilibrio. Non dovremmo avere un bambino attaccato a un dispositivo per tutta la vita. Giusto. Lo capiamo. Giusto. E quindi, con ottime intenzioni, diciamo: "Ehi, usiamo questa cosa che chiamiamo tempo dello schermo". Diciamo che ci prendiamo un'ora e che puoi usare lo schermo per un'ora. E quando l'ora è finita, smetti. Giusto,

Wendy: Giusto.

Richard:Il problema è che, anche in questo caso, le intenzioni sono buone. Il problema è quando si usa il tempo come strumento per trovare l'equilibrio. Il tempo come strumento per trovare un equilibrio. Ciò che fa è insegnare ai bambini che tutte le attività digitali, tutte le cose che avvengono su uno schermo hanno lo stesso valore.

Wendy: Giusto.

Richard:E questo è esattamente il messaggio opposto che vogliamo trasmettere. Invece di parlare di tempo dello schermo, vogliamo parlare di valore dello schermo. Ci sono attività per le quali cinque minuti sono probabilmente troppi.

Wendy: Giusto.

Richard: E alcune attività digitali in cui diverse ore potrebbero essere ragionevoli per la lettura, se stiamo creando, se è una giornata in cui piove e non possiamo uscire.

Se c'è, insomma, qualunque siano le condizioni che hanno senso, ci sono attività digitali che garantiscono un valore aggiunto al ragazzo che vale la pena spendere un po' di tempo in più. Ma usare il tempo come fattore limitante, ancora una volta, manda il messaggio sbagliato. E il messaggio esatto che vogliamo trasmettere è che non tutta la tecnologia, non tutte le app, non tutti i siti web sono uguali. E dobbiamo discutere con ciascuno di essi se vi sta dando valore e quindi, in base a questo, quanto tempo dovreste dedicargli.

Wendy: Quindi molte volte mi capita di ricevere persone che mi chiedono: "Per favore, puoi darci una guida su quanti minuti o quante ore mio figlio dovrebbe passare su un dispositivo in classe". Ci dia delle indicazioni su quanti minuti o quante ore mio figlio dovrebbe passare su un dispositivo in classe. In pratica stai dicendo che vogliamo parlare di cosa fa lo studente in quel lasso di tempo. E poiché queste attività sono valutate in modo diverso.

Richard: È così. E purtroppo mi è capitato di visitare alcune aule, non qui, ma in altri posti in cui sono stato, e ho pensato: "Wow, dovremmo buttare via tutta questa tecnologia perché non viene usata in modo da creare un apprendimento sano". Giusto. E poi ne ho visti altri. Sono stato, in realtà, in visita alla Dixon poco prima di questa intervista e ho osservato una classe fantastica in cui i ragazzi usavano davvero la tecnologia. Stavano facendo coding per costruire dispositivi che aiutassero le persone affette da sclerosi multipla a interagire, a impegnarsi nel mondo che le circonda quando non possono usare il loro corpo nel modo in cui lo farebbero loro. Giusto.

Wendy: Giusto.

Richard: il cappello è un ottimo uso della tecnologia. I bambini erano super impegnati. Stavano imparando abilità, abilità matematiche, abilità di codifica. Stavano creando strumenti che potevano migliorare il mondo intorno a loro. È tecnologia? Sì. È un ottimo modo di usare la tecnologia. È un ottimo modo di usarla. Quindi, ancora una volta, dobbiamo allontanarci da questo momento e pensare se il valore dell'attività sia utile. E alcune persone, devo condividere un'altra cosa. Alcuni dicono: "Beh, aspetta un attimo. Pensavo ci fossero delle ricerche. Ho persino sentito il mio medico dire che c'è stata una ricerca sul fatto che, se mio figlio ha un'età inferiore, dovrebbe fare questo numero di ore di attività, giusto? Sì, vorrei che fosse così facile. C'è stata una ricerca, giusto, su questo. Si trattava di una ricerca condotta per lo più negli anni '60 e '70, basata sulla visione della TV.

Wendy: Ok.

Richard: E guardare la TV è molto diverso dal corso che ho appena frequentato in cui usavamo la tecnologia per risolvere un problema con qualcuno che aveva una disabilità, giusto? Quindi, questo è un modello vecchio che pensiamo possa essere utile, ma in realtà non aiuta a preparare i nostri figli al successo, perché devono sapere come usare questi dispositivi per essere i futuri leader e risolutori di problemi del nostro mondo. E questo avviene utilizzando la tecnologia in modi molto coinvolgenti e significativi.

Wendy: In questa classe in particolare, per esempio, lo studente potrebbe essere stato su un dispositivo per tutto il tempo e questo avrebbe sfidato le sue capacità di pensiero critico e sarebbe stato incredibile per il tipo di apprendimento in cui lo studente era coinvolto.

Richard: Esatto. E questo è molto diverso, diciamo, e non è quello che ho visto lì, ma se fossi entrato in un'altra classe e i bambini fossero stati tutti seduti e ci fosse stato un PowerPoint davanti alla stanza con un sacco di appunti e l'insegnante avesse detto "avanti, avanti". E i ragazzi stavano, come dire, scivolando nel coma. Questo non è il genere di cose che consideriamo un uso sano della tecnologia.

Wendy: Giusto.

Richard: Giusto. Questo non significa che non si possano mai mettere delle informazioni su PowerPoint. Non è quello che intendi. Ma se ti siedi e copi quello che c'è sulla lavagna, quando insegnavo io, copiavamo quello che c'era sulla lavagna.

Wendy: Sì, è così. È proprio così.

Richard: Il fatto di passare dal gesso al digitale non serve a nulla.

Wendy: Giusto.

Richard: giusto. Dobbiamo spostarlo per avere esperienze di apprendimento davvero coinvolgenti.

Wendy: Ok, allora parlatemi di come possiamo aiutarvi. Gli insegnanti, prima di tutto, sviluppano classi in cui capiscono come inquadrare il problema nel modo giusto per aumentare il coinvolgimento degli studenti.

Richard: Sì. La prima cosa è che è davvero fondamentale e si riduce davvero alla preparazione degli insegnanti. È qui che, sai, alla fine della giornata, ancora una volta, non si tratta del dispositivo. Non si tratta del dispositivo, ma di avere un insegnante che sappia usarlo in modo efficace. Quindi una delle prime cose da fare è creare le condizioni. Come, quali sono i modi in cui ci aspettiamo che la tecnologia venga usata in questa classe? Molte volte, nelle scuole e talvolta nelle famiglie, si assiste a una sorta di reazione a catena a quello che io chiamo l'elenco delle cose da non fare, giusto? Non usare il tuo dispositivo mentre sto parlando, non condividere la tua password, non essere un idiota online. Non condividere i risultati dei test. Non imbrogliare. Non scrivere. L'altro giorno sono stato in un distretto scolastico perché sono un po' un geek. E quando vado nelle scuole, dico: "Ehi, mi date la vostra politica sui dispositivi? Perché ogni scuola ne ha una. E così le leggo. E in questa scuola c'erano 36 "non fare", 36 cose da non fare e zero "fare", nemmeno una. Mi sono chiesta: "Potremmo almeno mettere "usalo per imparare"? Potevamo avere una, sai, una cosa positiva. Quindi, la prima cosa da fare è organizzare il tutto. E questo vale anche a casa. Se ci sono genitori che stanno ascoltando, è vero anche a casa. Se avete delle regole per il dispositivo, che dovreste avere, dovreste avere delle regole. Se le vostre regole, se avete più cose da non fare che da fare, probabilmente dovete fare un po' di reset. Ed ecco il motivo. Imparare a usare la tecnologia in un modo che aiuti davvero il bambino a imparare, a esplorare, è un'abilità complessa.

Wendy: Giusto.

Richard: E qualsiasi abilità complessa, io insegnavo lingue, giusto, se stai insegnando una lingua, se stai imparando a suonare il piano, se stai imparando a praticare uno sport, qualsiasi abilità complessa richiede pratica.

Wendy: Sì.

Riccardo: E non si può praticare il non fare qualcosa. Quindi, se ti dico,

Wendy: è molto difficile, sì.

Richard: Se, sai, stiamo giocando a baseball, io dico: ecco, ecco tutti i modi per non colpire la palla, giusto? Potremmo farlo tutto il giorno, tutti i giorni. Ma a un certo punto, se si vuole essere un buon giocatore di baseball o un buon pianista, bisogna esercitarsi a colpire la palla o a suonare le note giuste. E lo stesso vale per la nostra tecnologia. Quindi dobbiamo essere molto chiari a casa e a scuola per dire: "Ehi, ecco cosa ci aspettiamo che tu faccia. Mi aspetto che veniate ogni giorno in classe e che usiate la tecnologia per portare nuove idee e aggiungere informazioni utili per l'argomento di cui stiamo parlando oggi. Giusto?

Wendy: Giusto.

Richard: E così, abbiamo stabilito queste condizioni. Questa è la prima cosa. E poi la seconda cosa, e questo si riduce davvero al modo in cui lavoriamo con gli insegnanti, è assicurarci che comprendano gli strumenti che possono usare per coinvolgere davvero gli studenti e aiutarli a diventare. Esploratori creativi.

Wendy: Oh, è un'ottima, ottima frase.

Riccardo: Un esploratore creativo. Mi piace molto. Questo è ciò che noi, questo è ciò che dovremmo usare della tecnologia. Dovremmo usare la tecnologia per trasformare gli studenti in esploratori creativi. E penso che la cosa meno interessante che possiamo fare con la tecnologia è usarla per presentare contenuti ai ragazzi, giusto? La cosa più interessante da fare, invece, è usarla per metterli in contatto con altri esseri umani, giusto? Esperti, altri coetanei per risolvere i problemi. Come ho visto prima alla Dixon, per esplorare ed essere creativi. Ci sono tutte queste cose fantastiche. È così che diventano esploratori. Sono studenti quando si limitano a leggere le informazioni sullo schermo.

Wendy: Giusto. Ieri hai parlato con alcuni insegnanti della scuola media Dixon e c'è stata una conversazione sull'IA e una delle cose che hai detto, e se ho capito male dovrai correggermi. Ma c'era quasi una lamentela sul fatto che non si insegna ai ragazzi come utilizzare e interagire con l'IA, e lei ha fatto l'esempio dell'arte e di come l'IA possa essere utilizzata in questo campo. Parlaci un po' di più di questo aspetto, perché va di pari passo con la tua frase di esploratore creativo e può davvero unire queste idee.

Richard: Sì, mi piace pensare a come possiamo usare l'IA per potenziare i bambini. E ci sono due modi in cui dovremmo pensare all'IA. Uno è come possiamo aiutarla a essere utilizzata nell'esperienza di apprendimento. L'altro è come possiamo aiutare i bambini a imparare a essere esseri umani straordinari in un mondo infuso di IA? Giusto? Quindi ci sono due abilità. Una è quella di aiutarli nell'apprendimento. L'altra è aiutarli a vivere in un mondo molto diverso. Ed entrambe sono cose che dobbiamo fare a scuola. Ma l'esempio che stavo facendo era quello di una scuola in cui si diceva: "Useremo l'arte per spiegare alcuni concetti importanti della nostra storia". Hanno preso i momenti chiave e hanno cercato di condividere le lotte complesse che le persone hanno affrontato nel corso del tempo nella storia del nostro Paese. E lo facevano attraverso l'arte, ma gli studenti con cui lo facevano non erano artisti professionisti. Non erano artisti professionisti. Giusto. Molti di loro non avevano nemmeno seguito molti corsi d'arte. Quindi la loro destrezza nell'uso del pennello non era tale da poter prendere ciò che avevano in mente e trasformarlo in un'immagine comprensibile. Ma hanno usato uno strumento come la diffusione stabile o Dolly 2. Questi sono strumenti di generazione di IA che possono essere guidati da uno studente. Quindi è ancora, in gran parte, il lavoro dello studente. Giusto.

Wendy: Giusto.

Richard: E mi dicono. Ho bisogno che tu crei un'immagine con uno sfondo di colline con persone qui. E ho bisogno che ne mostri una con alberi verdi e sani e poi un'altra fetta qui con alberi che stanno morendo perché non abbiamo fatto un buon lavoro nel creare, sai, nel prenderci cura del nostro ambiente, sai, qualunque sia l'argomento. E poi si generava questo. E poi l'avrebbero modificato. No, no. Hai sbagliato. Mi serve qui e mi serve l'albero qui. Giusto. E quindi creavano queste opere d'arte finali che erano... stupende. Erano incredibili. Molto guidato dal ragazzo che non aveva, che aveva in mente quello che voleva condividere, ma non aveva le capacità tecniche artistiche per metterlo in un'opera d'arte. In questo caso, l'intelligenza artificiale ha eliminato l'attrito. E gli ha tolto la possibilità di non esprimere ciò che aveva in mente perché le sue abilità con il pennello non erano in grado di esprimerlo.

Wendy: Quindi, in realtà, abbatte una barriera che potrebbe impedire a uno studente di produrre un'opera d'arte davvero incredibile e originale e la rimuove in modo che possa mettere su carta ciò che ha in mente.

Richard: Esatto. E per essere chiari, per tutti i meravigliosi insegnanti d'arte che ci sono là fuori, non sto dicendo che non dovremmo anche insegnare a dipingere, giusto?

Wendy: Giusto.

Richard: Ma, ma, ma se il vostro obiettivo, se il vostro obiettivo è quello di mostrare la vostra, la vostra destrezza con un pennello o la vostra abilità nell'usare questo particolare strumento, allora in quel caso, l'IA non vi aiuterà se l'obiettivo è quello di prendere un concetto complesso e, e visualizzarlo in un modo che condivida una storia importante e, e la vostra capacità di usare il pennello al momento perché siete in, sapete, sesta, settima, ottava elementare è d'intralcio, l'IA può aiutare ad aggirare questo e, e semplicemente sapere quando e dove usare entrambi. Sì, impariamo queste abilità, ma usiamo anche l'IA per aiutare gli studenti ad avere una voce creativa quando le loro abilità tecniche non sono ancora pronte.

Wendy: Giusto. Si tratta di capire quando e dove, perché lo si usa, quali sono i risultati che si vogliono ottenere. Questo è ciò che ci aiuterà. 1

Richard: 00%.

Wendy: Una delle domande che ricevo spesso. dagli insegnanti è: come faccio a gestire questo sistema di IA in particolare? Quali consigli daresti agli insegnanti per vivere in questo mondo dell'IA? Perché tutti vogliono una politica che la vieti. Io penso solo che non funzionerà. Quindi dobbiamo lavorare con questo. Quali consigli darebbe?

Richard: Sì, non è quasi mai una buona idea vietare categoricamente un tipo di tecnologia. Giusto?

Wendy: Giusto.

Richard: Sai, un sito web qua e là se hai un sito web inappropriato, tipo, facciamolo. Ma vietare un'intera classe di tecnologie non è, non è, non è una buona idea. Soprattutto se si pensa al fatto che l'intelligenza artificiale ha il potenziale per essere trasformativa per le nostre vite come lo è stato internet quando è arrivato e prima ancora probabilmente l'elettricità.

Wendy: Giusto.

Richard: Allora, è di questo che stiamo parlando. Non si tratta solo di un gioco stupido. Si tratta di trasformare il modo in cui pensiamo a, uh, come, come ci impegniamo nelle nostre vite. Quindi, vietarlo è davvero una pessima idea. Ciò che è importante, però, è che gli insegnanti si prendano il tempo per esplorare e capire quali sono le opportunità di utilizzo dell'IA e anche come funziona. Una delle cose che dico spesso è che l'IA non è magia. La magia è qualcosa di misterioso e incontrollabile. L'IA non è nessuna di queste cose. Può apparire magica se non si sa come funziona. Per questo è davvero importante che i nostri insegnanti si prendano un po' di tempo per capire come funziona. Non è necessario che diventino tutti programmatori di computer, ma è necessario che ne comprendano gli elementi critici per poter sapere dove e come può aiutarli nell'insegnamento, ma anche per insegnare questi concetti. Un attimo fa abbiamo parlato del fatto che i bambini devono essere in grado di crescere in un mondo in cui, sapete, ogni bambino delle scuole di Provo, quando si diplomerà, lavorerà in squadre in cui non tutti i membri della squadra sono umani.

Wendy: È davvero sconvolgente.

Lo sappiamo. Lo sappiamo. E quindi dobbiamo pensare a come prepararle a questo. Un esempio di ciò è la riflessione su quando sarebbe inappropriato affidare un compito importante, una decisione importante all'intelligenza artificiale a causa dei pregiudizi del sistema. Ma poi bisogna ribaltare la situazione. Di solito tutti dicono: "Sì, sì, sono d'accordo". E poi, a quel punto, si ribalta la questione e si dice: quando sarebbe inappropriato non affidare un compito importante all'intelligenza artificiale a causa dei pregiudizi del nostro sistema cerebrale, giusto?

Wendy: Giusto.

Richard: E quindi conoscere la differenza tra queste due cose e ciò che porta a... che è davvero fondamentale. Arriva a sapere quali sono le abilità unicamente umane. E mi sembra che per centomila anni non abbiamo mai dovuto giustificare quali siano le capacità uniche dell'uomo. Perché non c'era competizione per il pensiero di ordine superiore. Quindi ora non sappiamo cosa siano. E siccome non sappiamo quali siano queste abilità uniche dell'uomo. È difficile sapere come concentrarsi su di esse, ma se riusciamo a pensarci e a parlarne e a dire che forse è l'empatia, forse è la creatività, forse è l'umorismo, forse è la risoluzione creativa dei problemi, qualunque cosa decidiamo che siano le abilità uniche dell'uomo, quando sappiamo che sono queste, possiamo concentrare molto di più il nostro lavoro e le nostre attività nelle scuole intorno a queste attività, perché sono quelle che si svilupperanno.

Wendy: Quindi, invece di concentrare il nostro tempo su cose che possono essere fatte molto più velocemente dall'intelligenza artificiale o da qualcos'altro, stiamo davvero incoraggiando gli studenti ad abbracciare le competenze che hanno, che, come hai detto tu, sono unicamente umane e che porteranno davvero qualcosa di creativo e fenomenale.

Esatto. Proprio così. L'altro giorno stavo parlando con alcuni insegnanti di matematica e stavamo parlando di IA e loro dicevano: "Sai cosa?". E io: "Cosa? E loro: "Dovresti chiedere agli insegnanti di matematica di essere i tuoi cheerleader per l'IA". E io: "Cosa? Di cosa state parlando? E loro: "Perché ne abbiamo già parlato". Ho chiesto: "Di cosa state parlando? E loro: "Ci siamo già passati quando sono arrivate le calcolatrici". Giusto. E all'inizio c'erano tutte queste indicazioni. No, non possiamo avere le calcolatrici. Non potremmo mai, rovinerebbero tutto. Giusto. E poi alla fine si sono resi conto che si vogliono comunque insegnare le abilità matematiche di base. Certo che sì.

Wendy: Giusto.

Richard: Ma poi, una volta imparate quelle, per poter arrivare a quelle abilità di livello superiore, a quelle abilità matematiche più complicate, è davvero bello poter avere una calcolatrice che ti aiuti a superarle. Non si passa tutto il tempo a fare calcoli di base e si perde la possibilità di parlare in modo più approfondito di argomenti avanzati, come l'algebra, la trigonometria e tutto il resto. No, non c'è insegnante di matematica nel Paese che non usi la calcolatrice a un certo punto del percorso. E così hanno detto: "Dovreste assumerci per venire a parlare a tutti gli altri insegnanti di come va bene". È uno strumento che aiuta l'apprendimento se usato in modo appropriato, proprio come abbiamo fatto noi quando abbiamo deciso se usare o meno la calcolatrice.

Wendy: È un ottimo esempio. Stavo pensando, mentre parlavi di mio figlio, cercando di aiutarlo con la matematica. E pensavo che non ho mai potuto usare la calcolatrice, ma il livello di matematica che aveva raggiunto era molto più alto e i tipi di problemi che riusciva a risolvere erano semplicemente fuori scala. Io non ho mai fatto niente del genere perché stavo ancora cercando di fare tutto il lavoro, stavo ancora cercando di essere il mio, sì, esattamente. È proprio così. Quindi mi conosco, ho delle pessime abitudini con la tecnologia. Quindi, come posso modellare alcuni dei comportamenti giusti che dovremmo avere per i nostri studenti, sia a casa come genitore, sia come professionista, quali sarebbero le cose che lei direbbe di fare di più, uh, Sovrintendente Dau. Queste sono le cose che dovete modellare per la vostra comunità e per i vostri studenti.

Richard: È un'ottima domanda. Mi fa molto piacere che tu l'abbia posta. È davvero fondamentale che gli studenti siano studenti e che i ragazzi, che siano i nostri figli a casa o gli studenti a scuola, ci vedano usare la tecnologia come uno strumento per consentire la nostra curiosità e creatività. Ed ecco una sfida. Ci sono molte ricerche che dimostrano che il primo modo in cui le persone imparano è attraverso il modello, soprattutto i bambini piccoli. Possiamo dire molto, ma osservare le nostre azioni è il modo in cui imparano. Nel mondo fisico, quindi, facciamo molte cose per modellare come essere un buon cittadino, un membro del mondo fisico. L'altro giorno ero al parco con mio figlio e c'era un pezzo di spazzatura per terra, così l'ho raccolto e l'ho buttato via. Non abbiamo fatto una lunga lezione, ma lui ha visto e ha imparato. Ehi, sapete una cosa? Quando sei in un parco, anche se non è la tua spazzatura, anche se non è il tuo spazio, raccogli, pulisci, giusto? Quando usciamo dalla porta, teniamo la porta a qualcuno dietro di noi con una scatola in mano, giusto? Sono tutte lezioni sottili che insegniamo a essere buoni membri del mondo fisico. La sfida nel mondo digitale è che, sono sicuro che voi e altri e tutti i genitori che stanno ascoltando, state facendo continuamente cose buone e significative in quel mondo. Ma per un bambino che ci guarda, sembra solo che papà sia di nuovo al computer, giusto? O papà al telefono, giusto? Quindi una delle cose che dobbiamo imparare a fare è essere attenti ad alcune delle nostre attività digitali. Dobbiamo chiamarle in causa. Nel mio libro "Digital for Good" parlo proprio di questo. Quindi, una cosa semplice, e all'inizio sembra un po' imbarazzante, ma una cosa semplice, sarebbe come, sai, ah, questa è una domanda interessante. Non conosco la risposta. Vediamo dove possiamo cercare la risposta online. Quindi, questo strumento è uno strumento che usiamo per ottenere risposte alle domande, giusto? E può essere utilizzato anche per altre attività. Se sto aiutando... l'altro giorno stavo aiutando qualcuno a creare una campagna GoFundMe. Qualcuno ha avuto un infortunio in famiglia e non ha potuto lavorare per un po'. E così stiamo facendo arrivare loro del cibo, dei pasti. E quindi, ancora una volta, se mio figlio viene da me o uno studente viene da me e gli dico, sai, posso, puoi aiutarmi con qualcosa? Certo, dammi un secondo. Sto creando una campagna GoFundMe per aiutare a mandare del cibo a questa famiglia che si sta riprendendo da questo infortunio, giusto? Questo piccolo contesto li aiuta a capire che non sono io. Non sono seduto lì, sai, a giocare a Minesweeper o a qualsiasi altra cosa, e a volte lo sono e va bene così.

Wendy: Sì, è fantastico.

Richard: Ma, ma hanno bisogno di sapere che c'è questa varietà di attività, che sto usando questi strumenti che stiamo modellando, che quando stiamo cercando risposte, ecco come useremo questi strumenti per ottenere risposte. Ecco come li useremo per migliorare la nostra comunità. Ecco come li useremo per comunicare con le persone che ci circondano e assicurarci che lo vedano e lo sentano come modello, perché è così che imparano che questi non sono solo dispositivi di gioco. Non sono solo dispositivi di intrattenimento, giusto? Lo sono davvero.

Wendy: Quando mio marito mi chiama perché pensa che stia scrivendo un messaggio sul telefono, in realtà sto facendo una ricerca su quello che mi ha appena detto per vedere se è vero. Devo solo essere più esplicita su quello che sto facendo e poi dovrebbe andare meglio.

Richard: Mi sembra che lo scopo di questo podcast sia stato proprio quello di farvelo dire, giusto? Esatto.

Wendy: No, no, è, è buono.

Richard: Ed è anche giusto essere, ammettere quando, quando non stiamo usando la tecnologia nel modo migliore. Nella nostra famiglia abbiamo una regola che abbiamo deciso di seguire: "Ehi, quando ci sediamo per i pasti, i nostri dispositivi non siedono a tavola con noi". E vi dirò che i primi due giorni in cui l'abbiamo fatto con i nostri figli c'erano un sacco di lamentele e di occhiate, ma dopo tre giorni erano completamente d'accordo. Assolutamente d'accordo. Io e mia moglie guardavamo ancora di nascosto sotto il tavolo, dando un'occhiata al telefono, giusto? E i nostri figli sono come,

Pensavo fosse una zona vietata ai telefoni.

Richard:E quindi è un, quindi, quindi è bello poter dire, ah, sì, sì, sì, sì, sì. Ho capito. Ho capito. Il mio equilibrio era sbagliato. E questo, di nuovo, è il linguaggio che mi piace usare per parlare di equilibrio, giusto? E invece di questo binario, sai, o è, sai, tecnologia o non schermi o no? È solo un equilibrio. Abbiamo un buon equilibrio? E se sto usando, se c'è un'emergenza e devo guardare qualcosa, sai, sul tavolo del mio telefono, probabilmente va bene. Equilibrio. Se non è un'emergenza. Il mio equilibrio è un po' sbilanciato. Quindi, questo è l'aspetto di cui dobbiamo parlare, oltre a modellare le cose davvero buone che stiamo facendo con la tecnologia per supportare il nostro apprendimento e il nostro impegno con la comunità.

Wendy: Parlami un po' di più del tuo libro, Digital for Good. Se ci sono alcuni. punti salienti che vorresti che ne ricavassimo. Penso che tu abbia già evidenziato diverse cose, ma c'è qualcos'altro che vorresti che ci portassimo via dopo aver letto il tuo libro e come potremmo implementare queste cose nella nostra vita? Quali sarebbero queste cose?

Richard: Sì, credo che ci siano stati un paio di messaggi chiave. Uno è l'idea che abbiamo bisogno di equilibrio, ma l'equilibrio basato sul tempo porta a qualche disfunzione.

Wendy: Ok.

Richard: Quindi è molto meglio trovare un equilibrio basato su altri aspetti, come il valore dell'attività digitale e il contesto. Giusto? Quindi, di nuovo, se sto facendo un lungo viaggio in macchina, sai, un viaggio di sei ore, e abbiamo già cantato tutte le canzoni che ci vengono in mente, e abbiamo già letto tutti i libri. Mi dico: "Sai che c'è? Gioca un po' a Candy Crush, va bene, no?". Sarebbe appropriato in quel momento, mentre non lo sarebbe necessariamente in un giorno in cui ho un compito da svolgere il giorno dopo, o fuori c'è un bel tempo, e i miei amici vogliono giocare, giusto? Quindi, non è solo il valore dell'app, ma anche il contesto. Ci sono momenti in cui un'app, sai, io, per, per, per mia figlia, uh, uh, sai, potrei dover dire: "Ehi, devi fermarti. Sei stata, sei stata sul tuo, sul tuo, sul tuo telefono a leggere per, sai, molte ore. Per mio figlio devo dire che puoi leggere quanto vuoi. Non mi fermerò mai. Giusto. Perché siamo bambini diversi. Risponderanno in modo diverso. Quindi, il punto è che è più complicato di questa sorta di binomio schermo acceso-schermo spento, sì, schermo spento-schermo no. Dobbiamo scavare più a fondo e capire quali attività digitali apportano valore in determinati ambienti e quali no. Questo è un aspetto importante. L'altro messaggio, un altro messaggio che voglio condividere è l'idea di usare la tecnologia e aiutare i bambini a imparare a usarla per rafforzare i legami con la comunità e la famiglia. Ci sono molti esempi. Nel libro faccio un centinaio di esempi, ma, sapete, uno semplice che facciamo è... sapete, con la nostra famiglia e i nostri figli, quando andiamo in viaggio, quando andiamo in vacanza, io sono la peggiore a scattare foto. Faccio un intero viaggio, torno e non ho nemmeno una foto, tranne quella che ho scattato al mio piede mentre cercavo di accendere la mappa. Quindi una delle cose, uno dei compiti che abbiamo affidato ai nostri figli è che parte dell'accordo, parte della responsabilità di avere un dispositivo nella nostra famiglia è che devi catturare i momenti della famiglia. Ci aspettiamo che catturiate le foto quando andiamo in giro. E abbiamo iniziato a fare un'altra cosa, che è molto divertente. Tutti loro hanno un'app per appunti sul telefono e così non solo catturano le foto, ma anche le cose buffe e divertenti che vengono dette nella nostra famiglia. Così ogni due mesi ci sediamo e rivediamo quello che tutti hanno detto. È esilarante. E ora abbiamo iniziato a inserire nella nostra cartolina di Natale, alla fine dell'anno, il meglio e a mettere il nome di ogni bambino. Ed ecco il meglio delle cose folli che hanno detto. E ti dice molto di loro. Ma questo è un esempio di come abbiamo usato la tecnologia per avvicinare la nostra famiglia, catturando momenti familiari che sarebbero andati persi se fosse dipeso da me o da mia moglie.

Wendy: Mi piace anche il modo in cui parli del fatto che sta avvicinando la tua famiglia piuttosto che preoccuparti così tanto del fatto che sto scattando tutte queste foto per poter pubblicare questo fantastico post sui social media in modo che le persone pensino questo della mia famiglia. Non è questo lo scopo. Lo scopo è per quel gruppo di persone a cui tenete molto.

Richard: Esatto. Si tratta di creare connessioni strette. E ci sono anche molti altri modi per farlo. Possiamo usare Zoom o FaceTime o altro, e lo facciamo per avere questo tipo di connessioni con i nostri amici e cugini. Usiamo Minecraft in questo modo. La nostra famiglia, i cugini sono sparsi in tutto il Paese, come molte famiglie. Quindi abbiamo un server di famiglia di Minecraft. E periodicamente si collegano e costruiscono cose insieme e abbiamo, sai, Discord o qualcosa del genere in modo che possano sentirsi parlare. È una sorta di momento di gioco con i cugini che non vedrebbero mai, almeno non a partire dal Natale e dal Ringraziamento durante il resto dell'anno. E così stiamo usando la tecnologia per avere questo tipo di momento in cui possono costruire relazioni insieme.

Wendy: Così hanno, mantengono questi legami anche quando non sono fisicamente insieme, il che è un vero vantaggio. Che cosa vede all'orizzonte? Ora siamo nel bel mezzo dell'IA. Secondo lei, cos'altro potrebbe arrivare e per il quale dobbiamo prepararci? E forse non è nemmeno qualcosa che si può prevedere o vedere, ma come ci prepariamo in generale ai cambiamenti che avvengono nella tecnologia in modo da non essere colti alla sprovvista?

Richard: È un'ottima domanda. Penso che, in fin dei conti, una delle abilità di cui avremo bisogno per sopravvivere in questo mondo in rapida evoluzione sia quella di essere curiosi. E quando escono nuove tecnologie, dobbiamo affrontarle con una lente curiosa, e una lente curiosa non significa che siamo tutti dentro e che diamo per scontato che sia tutto perfetto, giusto? Una lente curiosa significa trovare ciò che è buono. Troviamo ciò che non va. Troviamo quello che possiamo, dove è utile. Troviamo dove non è utile. E dovremo diventare bravi in questo. Ci sono alcune tecnologie davvero interessanti in arrivo. L'intelligenza artificiale, naturalmente, che è solo agli inizi di ciò che sarà in grado di fare. La realtà virtuale, ovviamente, di cui si sente parlare, ma in realtà sono ancora più entusiasta di quella che chiamiamo realtà aumentata. Si tratta di strumenti che, invece di farci uscire dal mondo in un mondo VR, aggiungono informazioni che rendono più utile l'interazione con il nostro mondo. Perciò può capitare che io prenda il mio telefono, e questo lo avete già visto un po'. Se avete mai usato Google Maps e c'è la vista a piedi e vi chiedete: "Non so dove mi trovo". Basta tenere il telefono in mano e muoverlo per capire dove vi trovate e per seguire un percorso. Questa è la realtà aumentata. È l'uso della tecnologia per aggiungere informazioni utili al mondo in cui viviamo. E quindi potrebbe essere, e si sta iniziando a vedere, vedere questo nei lavori, nel lavoro, dove si può dire che si ha una lente o qualcosa su, su, e si guarda, forse un pezzo di macchina o qualcosa che dice, Hey, ecco alcuni suggerimenti su come utilizzare questo in modo sicuro. Oppure, ecco alcune indicazioni su come completare questo processo. E quindi potrebbe davvero cambiare il modo in cui pensiamo di prepararci al lavoro e di svolgere i lavori del futuro. Ci sono molte nuove tecnologie molto interessanti in arrivo. E penso che, ancora una volta, mantenere questa mentalità curiosa nel trovare dove c'è utilità e come può essere applicata in modi che ci aiutino a renderci più intelligenti e migliori è l'abilità che dobbiamo diventare davvero bravi a fare.

Wendy: Ho detto a qualcuno che se questa frase esce dalla tua bocca quando parli di tecnologia, deve essere vietata. Ho detto che sembriamo così vecchi quando succede. Dobbiamo smettere di farlo. E apprezzo molto la prospettiva di chi si chiede se stia apportando un valore e quale sia il contesto. Queste sono due cose davvero fondamentali, da cui trarre spunto.

Richard: Lasciate che vi faccia un esempio molto semplice che è emerso di recente mentre parlavo con un gruppo di insegnanti. Wikipedia è un ottimo strumento per aiutarvi a capire le cose a un livello di base. Giusto? In Internet abbiamo una vera e propria sfida.

Nel nostro mondo digitale c'è una sfida. Si chiama "problema del non sapere ciò che non si sa". Giusto? Quindi, se voglio imparare qualcosa, le sfide del mondo digitale sono che devo conoscere un bel po' di cose per poterle imparare. Devo sapere cosa cercare. Devo sapere, essere in grado di riconoscere quando un sito ha senso o meno. Quindi, se proprio non so nulla di qualcosa, devo iniziare da un punto in cui posso avere una rapida panoramica di ciò che sta accadendo. E Wikipedia fa un ottimo lavoro in questo senso, giusto?

Wendy: Questo è molto vero.

Richard: Ogni volta che sento un insegnante dire: "Non puoi usare Wikipedia", mi viene da rabbrividire. Perché è lo strumento migliore del pianeta per aiutarci a imparare con curiosità. Ora, ovviamente, dovremmo guardare la prima pagina di Wikipedia, che dice che questa non è una fonte autorevole. Lo sappiamo, vero? Ma c'è un valore reale nell'avere un'introduzione a qualcosa che poi ti porta avanti. E infatti, nella maggior parte delle pagine di Wikipedia, in fondo, c'è scritto anche: "Ecco le fonti autorevoli, così puoi approfondire", giusto? Ma questo è un esempio. Se noi, se noi ci buttiamo a capofitto e diciamo: "Oh, noi, noi, noi dovremmo vietare questo. Abbiamo appena perso, credo, uno dei più potenti strumenti di apprendimento che abbiamo mai avuto, quando può essere uno strumento che ci aiuta a stimolare la nostra creatività e a condurci, naturalmente, verso percorsi di apprendimento più profondi.

Wendy: C'è qualcos'altro che vorresti condividere con il nostro pubblico sulla tecnologia e su come possiamo usarla a fin di bene e, um, solo, qualsiasi cosa in cima alla tua testa che vorresti condividere in chiusura?

Richard: Voglio dire, credo che il mio pensiero conclusivo sia che viviamo in un mondo in cui ci sono molte sfide e ci sono, sai, più disordini in arrivo. Stiamo assistendo a più divisioni, giusto? E quindi una delle cose in cui dobbiamo diventare davvero bravi è sfruttare questi strumenti digitali. Se pensate a qualsiasi problema difficile che abbiamo, che si tratti di un problema medico, fisico o di conoscenza. Alla radice di quasi tutti i problemi che possiamo pensare oggi, gli strumenti tecnologici sono parte della soluzione, ma lo sono se noi, come esseri umani, li usiamo in modi che possono risolvere problemi importanti e unire la nostra comunità. Quindi, il mio pensiero finale è che dobbiamo pensare a come usare questi strumenti per creare il mondo in cui vogliamo vivere. E se riusciamo a usare la tecnologia per creare un mondo sano, impegnato e inclusivo, abbiamo un futuro davvero brillante davanti a noi, giusto? E sarà fantastico. E, all'opposto, se nascondiamo la testa sotto la sabbia e diciamo: "Oh, sai, faremo un passo indietro e non useremo attivamente la tecnologia a fin di bene". Allora, purtroppo, l'approccio predefinito è quello di farci portare in un luogo oscuro. E questo è tutto a carico nostro. E siamo noi a decidere di farlo. Gli insegnanti che ho visto negli ultimi giorni visitando le vostre scuole, i ragazzi con cui ho parlato, sono esseri umani straordinari. E se riusciamo a fare in modo di usare la tecnologia per accelerare la loro straordinarietà, il futuro è luminoso.

Wendy: Grazie mille, Richard, per la tua partecipazione al nostro programma di oggi. Posso dire che hai molta energia, passione ed entusiasmo per questo argomento. E so che anche i nostri genitori lo fanno. È affascinante vedere che hai sollevato l'idea che la tecnologia non è il demone malvagio. È quello che facciamo con essa. Dobbiamo assumerci la responsabilità legata ad essa e al modo in cui la usiamo. Grazie per essere venuti a parlare con noi oggi. È stato fantastico.

Richard: Beh, grazie per avermi invitato e complimenti per il meraviglioso distretto scolastico e l'energia che avete qui nel pensare al futuro è contagiosa e la adoro. Quindi grazie mille.

Grazie. Grazie per esservi uniti a me per questo episodio di What's up with the Sup. Come sempre, tutti gli episodi saranno pubblicati su tutti i siti in cui ricevete i podcast. YouTube e il sito web del distretto. Se avete argomenti o domande che vorreste venissero discusse nel podcast, scriveteci all'indirizzo podcast@provo.edu.

Il nostro ospite della prossima settimana sarà Susie Cox, il direttore dell'Apprendimento innovativo del nostro distretto scolastico. Si unirà a me per parlare dell'apprendimento universale. Che cos'è? Come si applica in classe e come può giovare a tutti gli studenti. Ci auguriamo che vi unirete a noi. Ci vediamo allora.