Эпизод 30: Месяц женщин с Ками и Моми

8 марта 2024 г.
Шона Шпрунгер /

Суп с супом

Эпизод 30: Месяц женщин'с Ками и Моми

00:00 / 35:33

Добро пожаловать в следующий эпизод подкаста Provo City School District "Как дела в школе". Я - суперинтендант Венди Дау. На этой неделе у меня два очень интересных гостя. Ко мне присоединились директора наших двух общеобразовательных средних школ: Ками Альварес из Provo High School и Моми Ту'уа из Timpview High School. Мы обсудим их роли в качестве директоров и немного расскажем об их биографии до того, как они стали директорами средних школ, и мы действительно выделяем их, потому что это Национальный месяц истории женщин, и это две наши фантастические женщины-лидеры в нашем округе.

Но сначала давайте пройдемся по нашим обновлениям.

Если вы хотите получать свежую информацию о строительных проектах в округе, в частности в Шорлайн, Тимпвью и Васатч, посетите сайт округа и нажмите на ссылку подписки на рассылку новостей о новом строительстве. Информационные бюллетени будут рассылаться каждые две недели.
В настоящее время Совет по образованию разместил на веб-сайте округа два проекта политики, которые могут быть представлены общественности. На главной странице сайта округа нажмите на кнопку Policies Forms and Documents. На следующей странице, в левом верхнем углу, есть оранжевая кнопка Review Draft Policies Here. В настоящее время на рассмотрении находятся проект политики доступа к языку и проект политики поездок учащихся. Обе эти политики будут вынесены на голосование на заседании совета 12 марта.
Регистрация родителей пятых классов в лагерь Big Springs продлена до 29 марта 2024 года. В лагере еще много свободных мест. Помните, если ваш ученик очень хочет поехать в лагерь, а вам нужна помощь в его оплате, в главном офисе начальной школы есть форма для получения стипендии. Присылайте свои заявления. Следующее заседание школьного совета - учебная сессия и деловая встреча - состоится во вторник, 12 марта. Учебные сессии проходят в зале заседаний 1 в офисе округа, а деловые встречи - в Центре профессионального развития.
Обе встречи открыты для публики, и на деловом собрании приветствуются комментарии общественности. Учебная сессия начнется в 16:45 и пройдет в зале заседаний 1. Деловое собрание состоится в Центре профессионального развития и начнется в 19:00.
Каждую пятницу смотрите еженедельную видеозапись от меня. В этих коротких видеороликах я предоставляю важную информацию и обновляю информацию о работе, проводимой в округе.
А теперь перейдем к нашим гостям.

Венди: Приветствую всех. Сегодня я встречаюсь с Ками Альварес, директором средней школы Прово, и Моми Туа, директором средней школы Тимпвью. Добро пожаловать, дамы.

Ками и Моми: Спасибо.

Венди: Я так рада видеть вас сегодня на нашем шоу. Как вы знаете, сегодня месяц женской истории, и это то, что меня очень волнует и увлекает. И поэтому я подумала, что было бы здорово рассказать об этом нашему сообществу. И я также думаю, что для нашей молодежи очень важно услышать о пути лидеров и людей, с которыми они сталкиваются ежедневно, чтобы они могли представить себя на разных позициях и местах в своей жизни. Обращаясь к другим, которые прошли путь до них. Вот на этом, надеюсь, мы и сосредоточим наш сегодняшний разговор,

Звучит здорово.

Венди: Я очень рада видеть вас здесь. Давайте начнем с каждого из вас. Начнем с Моми. Как давно вы работаете в сфере образования? Как долго в школьном округе города Прово, и как долго на вашей нынешней должности директора школы Тимпвью?

Моми: Прежде всего, спасибо вам за то, что предоставили нам возможность узнать друг друга получше. Я работаю в сфере образования уже 20 лет, и начинала я как школьный консультант в средней школе Прово.

Венди: Боже мой.

Моми: У меня немного зеленой крови. Да. Вот так. Да. А потом я перевелась в среднюю школу Тимпвью и проработала там несколько лет. Потом я перешла в Совет по образованию штата Юта и поддерживала программы школьного консультирования по всему штату. А затем вернулась в среднюю школу Тимпвью в качестве администратора или помощника директора. И вот уже почти два года я работаю директором.

Венди: Отлично.

Моми: И, и люблю это.

Венди: Я знаю, что тебе это нравится, как будто ты светишься.

Моми: Ну, я надела свою футболку.

Ками: : Да, это так. Я убедилась, что у меня зеленый цвет.

Венди: Да, вот так, да? О, школьные цвета, школьная гордость. Мне это нравится. Хорошо, Ками, расскажите нам немного о своей биографии.

Ками: Итак, я работаю в сфере образования уже около 24 лет. Я работаю в школьном округе Прово - это мой четвертый год, но это мой первый год в школе Прово. Я занималась всем понемногу. Я была учителем английского языка в средней школе, но в основном в младших классах. Так что это большая часть моего опыта. Затем я была директором начальной школы. Я была директором средней школы. Я занималась профессиональным развитием. Я работала с неуспевающими школами, пытаясь помочь им набрать обороты и продвинуться в разных направлениях. Так что я занимался всем понемногу.

Венди: Я думаю, мы обнаружим, что именно так мы иногда оказываемся на своих местах, потому что мы сделали немного того, немного этого, немного того, немного того. Вот что на самом деле происходит. Расскажите мне немного о том, почему вы оба выбрали образование в качестве своей профессии. И кто хочет, может идти первым.

Ками: Наверное, я могу сказать, что, когда я была маленькой, я всегда играла в школу, верно? Не знаю, играли ли вы, но мы всегда играли в школу. Мои братья и сестры были моими учениками, и я всегда играла в школу. И я думаю, что образование - это то, чему меня всегда учили в моей семье, что это важно, даже от моих бабушек и дедушек до моих родителей. И поэтому, я думаю, я хотела, а потом, ладно, это очень неловко, но как мне это сказать?

Венди: Ладно, я должна тебе сказать.

Моми: Обратного пути нет.

Ками: Ты помнишь, как снимали фильмы, например, "Опасные мысли"?

Венди: Да. О, да.

Ками: Это была Мишель Пфайффер?

Венди: Да, это была Мишель Пфайффер.

Ками: Я хотела стать учителем "Опасных умов". Я думала, что это так круто. Так круто. Как будто я могла бы общаться, что-то изменить. Да. И мне очень нравились подобные вещи, но я думаю, что это было просто желание помочь, когда ты видишь что-то в обществе, я думаю, что многим людям ты хочешь помочь, и есть разные способы помочь. И я думаю, что образование - это, возможно, один из лучших способов помочь.

Венди: Это потрясающе. А ты, Моми?

Моми: Знаете, мои родители были педагогами, а я жила на маленьком острове на Гавайях и наблюдала за ними в детстве. Моя мама была учителем начальной школы, а папа - преподавателем математики в средней школе и CTE.

Венди: Я этого не знала.

Моми: Ты не знал этого?

Венди: Это так здорово. Мне это нравится.

Моми: Да. И я, я жила в этом мире. А потом мой отец скоропостижно скончался. Моей маме нужно было получить больше образования, и она привезла нас сюда. Она поступила на программу Ed Leadership Program в BYU. Она как бы проложила для меня этот путь, а я не понимал, что она делает, верно? Так что я жила в этом. А потом, знаете, я поступила в колледж и оказалась в частной школе-пансионе, где консультировала студентов из других штатов и стран, как им получить образование и поступить в колледж. Так что у меня был международный опыт обучения с девятого по 12-й класс и помощи в переходе в колледж.

Так что, знаете, это было мое знакомство, и мне оно очень понравилось. И, знаете, я общался со студентами, которые теперь стали взрослыми, и с родителями, и видел их, знаете, так что я, я прошел через традиционный и нетрадиционный путь, так сказать, и я увидел, что люди в основном хорошие.

Венди: Да.

Моми: И они хотят быть лучше и добиваться большего с тем, что у них есть.

Венди: Вот так мы могли бы закончить подкаст. Это момент, когда микрофон падает. Хорошо. Итак, вы вроде как тоже затронули эту тему, я немного знаю о вашем прошлом, но расскажите мне немного о вашей страсти к служению и выявлению детей, которым не хватает внимания в нашей системе образования или в нашем обществе в целом, потому что я чувствую, что это что-то... что часть справедливости - это то, чем вы оба очень увлечены. Поэтому мне бы хотелось услышать о вашем опыте в этой области. Ками, вы не возражаете, если мы начнем с вас? Вы не против?

Ками: Моя мама была дефектологом, но когда я поступила в педагогический, она всегда говорила мне, Ками, что тебе нужно изучать ESL. Ты должна быть специалистом по ESL. Тебе нужно получить диплом ESL. И я так и сделала. И сначала я не думала, что хочу этого. Я подумала: ладно, конечно, мама, как скажешь, как мы говорим нашим мамам.

Венди: То есть английский как второй язык.

Ками: Да. Английский как второй язык. И когда я начала преподавать, это действительно стало нишей, и это действительно, я думаю, что у меня было несколько студентов из числа меньшинств в Юте, а затем я преподавала в Атланте, и там, в Джорджии, я была меньшинством.

Венди: Верно.

Ками: Все было совсем по-другому, но я действительно нашла общий язык. У меня было много испаноязычных студентов. У меня были студенты со всего мира. У меня была Босния, Африка, все, что угодно, но я их любила. Я оставалась после уроков и помню, как один из других учителей, который был футболистом в другом месте, организовал футбольную лигу для детей.

Мы оставались до семи вечера, и все дети получали форму. И я начал узнавать футбольные команды, потому что они выбирали форму в зависимости от футбольной команды. Так что я, например, знаю "Барселону", красную с полосками, как будто я знаю, что это такое, или знаю "Чивас", зеленую, как будто я начал разбираться в футбольных командах, основываясь на этой маленькой группе.

Но я просто общалась с этими детьми, сама не знаю почему. И мне это так нравилось. И я думаю, что это повлияло даже на мою личную жизнь. Мой муж из Мексики, и мне хочется поддразнить его, когда он что-то говорит, потому что я говорю: "О, ты ESL". Вот почему. Так что мы любим подтрунивать друг над другом. Но это повлияло, я думаю, даже на мою личную жизнь, потому что иногда я думаю, что если бы у меня не было этого опыта в Атланте с теми студентами, когда я встретила своего мужа, а у него был акцент и все остальное, какой была бы моя реакция? Но поскольку у меня был такой опыт, это очень помогло мне встретить своего мужа и не обращать внимания на эти вещи.

А потом я познакомилась с его семьей. Точно. И вот это и есть моя семья. У меня есть семья в Мексике, семья здесь, иммигранты из Мексики, и я люблю их. Это самые замечательные люди, которые принимают меня с радостью. Я видел, как они боролись с различными трудностями, и это люди, которых я люблю.

И когда я вижу всех студентов или детей, это люди, которых я люблю, верно? Потому что я понимаю эти трудности и вижу это, но я также полюбил эту культуру, и она стала более привлекательной для меня, и в ней есть какая-то теплота. И это сделало меня более страстным в стремлении помогать. Тем, у кого в жизни были различные препятствия, которых не было у меня, я хочу помочь убрать их с дороги и дать им возможность по-настоящему засиять в том, на что они способны.

Венди: Это невероятно. А ты, Моми?

Моми: Ну, знаете, будучи коренной гавайкой и выросшей на этом маленьком острове, я была довольно изолирована от культур других народов, возможно. Большинство моих учителей были японцами. Моя мама была единственной учительницей-носительницей гавайского языка в нашей начальной школе. Я мог бы спеть для вас кучу японских песен, но сегодня не буду. Так что, знаете, имея такой опыт, я не знал ничего другого. А потом меня вырвали с Молокаи и привезли сюда, в Юту, в младшую среднюю школу Орема и старшую школу Орема, это был совсем другой опыт, и мне он очень понравился. Но я не знал, как себя вести. Поэтому я ходил на занятия, которые посещали мои друзья.

Венди: Верно.

Моми: Я сдавала английский с отличием у Филлис Бестер и сдавала историю AP года у мистера Оллреда. Но я не знала, зачем я это делала. Однажды летом мои друзья пришли ко мне и сказали: "О, что ты получила на экзамене AP? А я такой: "О чем вы говорите? Ну да. Я понятия не имела. Я имею в виду, я просто ходил на занятия, потому что мои друзья ходили на них. Я никогда не записывался на тест или что-то в этом роде. Так что, знаете, возможности были, но у меня не было знаний, чтобы использовать их на максимальном уровне. Верно. И вот, спустя 40 с лишним лет, я слышу то же самое, что и мои ученики. Мы должны быть достаточно смелыми, чтобы снять эти слои и провести беседу.

И я скажу вам прямо сейчас, всем, кто нас слушает, что быть лидером - это не автоматически. Много раз в течение недели у меня желудок подкатывает к горлу, потому что я нервничаю по поводу результатов встречи, которая бросит мне вызов. Так что мы, все мы, где бы мы ни были лидерами, все равно чувствуем это, и это не проходит. Нужно быть достаточно смелым, чтобы снять все слои, понять разные точки зрения, посмотреть на данные, поделиться ими с другими, помочь им разобраться, так что это одна часть. И погружение. Я прожил полтора года в Аргентине, и изучение нового языка было потрясающим. Это было сложно, но и с другой стороны, если я учу новый язык, это не значит, что у меня проблемы со слухом или что я не знаю, что такое 2+2, понимаете? Так что это позволило мне испытать, возможно, убеждения и менталитет людей, которые знали, что я не очень хорошо понимаю язык. Верно. Я благодарна за то, что у меня была возможность на протяжении всей моей жизни видеть то, что видят некоторые из моих учеников и их семей.

Венди: Это невероятно. Знаете, вы, ребята, поднимаете некоторые вопросы. Например, я помню, что моя мама была родом из Дании и поэтому говорила с акцентом. Я помню, как люди пытались говорить с ней очень медленно и очень громко. А я говорил: "Она тебя понимает. У нее есть акцент, но она понимает, что происходит. Это просто интересно. Но я также чувствовала, что, поскольку мои родители были иммигрантами, я не знала всех точек доступа к образованию. Мои родители говорили мне, что единственный способ оплатить колледж - это стипендия. Они не понимали, что такое федеральная финансовая помощь. У меня были возможности, которыми я не воспользовался, потому что не знал, что существуют и другие возможности.

И я понятия не имел, где это искать. И я подумал: ладно, мои родители были белыми, североевропейцами, приехавшими в Соединенные Штаты. Я даже представить себе не могу, как можно приехать из страны, где система школьного образования совершенно другая. Здесь так много барьеров, которые потом, знаете ли, накладываются друг на друга.

Моми: Точно.

Венди: И поэтому я не пыталась учить другой язык, будучи студенткой. Так что я не знаю. Это создает огромную эмпатию и понимание, когда мы слышим о живом опыте.

Моми Это правда.

Венди: Да. Расскажите, когда вы решили, что хотите стать директором средней школы. Когда это произошло? Я хочу услышать об этом.

Моми: Иногда ты просто высказываешь это тому, кто слушает. А если никого нет, вы просто делаете это в любом случае, верно?

Правда.

Моми: Еще один момент, касающийся того, как стать лидером, заключается в том, что вы должны представить себя на этом месте. Венди: Совершенно верно.

Моми: А потом, знаете, иногда вам становится страшно, и вы немного убегаете, знаете, в своем уме, и это нормально, но потом вы можете немного убежать в своем уме, но вы, вы говорите это. Вы смотрите на себя и говорите. Я собираюсь стать директором, а затем, знаете, вы выражаете это определенным людям, а затем, знаете, вы начинаете развивать это, а затем вы ищете возможности, чтобы быть в состоянии взять на себя больше, узнать больше, а затем, знаете, надеюсь, быть подготовленным.

Но я хочу сказать вам, что вы думаете, что уже подготовились, но это не так, пока вы не вживетесь в роль, верно?

Венди: Нет.

Моми: Да.

Ками: Каждый день что-то новое. Это как, вау. Не ожидал такого. А ты, Ками?

Ками: Думаю, иногда мне приходится задуматься: "Кэмми, что ты делаешь? Но мне нравится вызов. Могу ли я сказать, что мне нравится вызов? И мне нравится думать, что будет дальше? Что я могу сделать дальше? Раньше я работала в средней школе, и это не выходило у меня из головы. Я всегда думала, что я человек среднего звена, но потом я перешла в начальную школу и подумала: "О, мне очень нравится начальная школа".

Теперь я снова в средней школе, и я не знаю, в какой именно, но я любила среднюю школу. И для меня это был вызов - иметь такую большую школу со всеми этими событиями. Я действительно хотела бросить вызов себе и что-то изменить. Думаю, одна из вещей, которая мне всегда нравилась, - это когда возникает проблема, сейчас я вспоминаю ту песню, когда возникает проблема, ты должен, но, но простите, простите, это немного не то.

Венди: Мне это нравится.

Ками: Но когда возникает проблема, да, нужно что-то делать. А я люблю мыслить творчески. Мне нравится всегда мыслить нестандартно и думать, что же мы можем сделать такого, до чего еще никто не додумался? Или как мы можем сделать это? И мне нравится чувствовать себя успешным, когда ты видишь, как дети добиваются успеха, и можешь сказать: "Эй, смотрите, мы сделали то-то и то-то, это помогло". Так что, думаю, это было просто для меня, я хотел бросить следующий вызов.

Венди: Что вас больше всего удивило в работе директора средней школы?

Моми: Ничего себе.

Венди: Я имею в виду, что, вероятно, есть тонна вещей. Какие самые большие трудности или неожиданности, например, "Вау, я этого не видел, я не знал, я не представлял, как это будет выглядеть", приведу пример.

Не знаю, осознавал ли я, когда был директором средней школы, насколько невероятным будет ощущение, когда ты стоишь в день выпускного и смотришь, как каждый ребенок проходит по сцене, и сколько из них ты воспринимаешь так: "Мы просто толкаем их к финишу", а другие должны были закончить школу в 12 лет, потому что они чертовы гении. И просто, просто огромные эмоции, которые я не знаю, нет ничего лучше, чем это чувство. И быть учителем было совсем не так, как быть директором, потому что ты как будто контролируешь всю эту систему, которая позволила этому случиться. Я не знаю, я не знаю. Так что я думаю о чем-то подобном.

Моми: Знаете, когда вы сказали про выпускной, в прошлом году член совета директоров Джина Хиллс сфотографировала меня со спины, стоящего на подиуме вместе со всеми в UVU, и это фотография, которой я очень дорожу.

В полинезийской культуре, когда вы смотрите вперед, вы должны посмотреть назад, чтобы понять, куда вы идете.

Венди: Совершенно верно.

Моми: Мне нравится эта фотография, потому что она стоит у меня за спиной. Знаете, а потом я смотрю вперед, и это был мой первый год в качестве директора, и я просто прохожу через, что, мы, мы открываем новый этап прямо сейчас. Я понятия не имела, что открывается новый этап, я четыре года была помощником директора и не знала об этом.

Венди: Да. Да.

Моми: И, знаете, весь тот год был прекрасен, я видела кульминацию того, как эти ученики прошли через 180 дней обучения с учителями и семьями, поддерживающими этот процесс. От этого захватывало дух, и мне это нравится, потому что я до сих пор смотрю на это и думаю: "Боже мой, как красиво".

Внеди: Это потрясающе. А что насчет тебя, Ками.

Ками: Думаю, я была поражена тем, как меня поддерживают мои помощники директора, мои секретари, как много они берут на себя и делают. Одна из моих слабостей - я пытаюсь делать все и сразу. Поэтому мне приходится учиться делегировать полномочия.

Венди: Никогда бы не подумала о вас такого.

Ками: И мне всегда приходится говорить: "Эй, я не делаю этого. Пытаюсь думать, что это не так, я просто пытаюсь помочь. Я просто хочу помочь. Но я был поражен тем, как много поддержки и помощи я получаю от людей вокруг меня, и как охотно они хотят вмешаться и сделать это. И, например, не волнуйся, Ками, я справлюсь. Ты не должна, не волнуйся об этом. Я справлюсь. И я была очень впечатлена и просто в восторге от такой поддержки и помощи.

Венди: Это так здорово. Я думаю, что люди, которые работают в средней школе, имеют привилегию в плане поддержки, которая существует в средней школе, потому что вы управляете, по сути, маленьким городом. И иногда это может быть немного одиноко. Думаю, мой муж говорил об этом, будучи директором начальной школы. Иногда кажется, что у тебя нет команды, которая тебя окружает. В этом есть что-то действительно захватывающее. Бывало ли у вас такое, что люди удивлялись тому, что вы директор. У меня была пара ситуаций, когда они подходили к человеку, которого принимали за директора. Я бы с удовольствием послушала, потому что, по-моему, это многое говорит о том, что мы предполагаем, а люди на самом деле не имеют в виду ничего плохого. Они действительно не хотят. Просто это что-то новое. Это просто по-другому. Поэтому я бы с удовольствием послушал пару таких историй.

Моми: О, ну, да, это часто случается на играх, знаете, когда мы ходим на конференции, и все в порядке. Меня это никогда не беспокоило. Я даже хихикаю.

Венди: Да.

И я думаю, Ками, вы вторая женщина-директор в средней школе Прово?

Венди: Думаю, да.

Ками: Да.

Моми: Точно.

Ками: Ну, по крайней мере, я знаю об одном таком случае.

Моми: Точно. Хорошо. Так. Один раньше.

Венди: Думаю, вы только второй.

Моми: Ты второй, а я первая. Верно.

Я этого не знал.

Моми: Да. Так что даже в обществе, знаете, то, как люди воспринимают нас и общаются с нами или нет, я не вижу в этом проблемы, потому что это быстро решается. Типа, ой, ой, ой, вы - это, ладно. Знаете, я думаю, что иногда приходится сталкиваться со строительством, которое происходит. Я первый признаю, что мало что об этом знаю,

Ками: Но теперь ты знаешь.

Мами: О да, я действительно знаю. Но вы знаете, даже то, как эта индустрия воспринимает женщину в этом, вы знаете, и так, да, хорошо. Но вот что должно произойти. Преподавание и обучение продолжается. Вот что мне нужно, чтобы вы делали и не делали в школьное время, верно? Кажется, все получается. В основном это могут быть незначительные недоразумения, но потом мы продолжаем работать.

Венди: Да. А ты, Ками?

Ками: О, Боже. Ладно. Я расскажу вам. Есть один забавный случай. У нас в школе есть трекеры, которые помогают ученикам добраться до класса, верно? Иногда они стоят в коридоре. Им просто нужно немного поддержки. Так что, как я уже сказал, я стараюсь делать все. Так что, конечно, в начале года я ходил вокруг: "Эй, ребята, где вы должны быть на занятиях? А там были две девочки, и я просто стояла позади них и говорила: "Эй, где, вы знаете, где ваш класс?

Они обернулись и посмотрели на меня свысока, мол, что вы говорите, леди? А я продолжала настаивать. Я сказала, ну же, нам пора идти. В итоге зашли в танцевальный класс. Заходят две девушки. Одна из них ждала на улице, а я такой: "Эй, а где твой класс? И тут вторая девушка заторопилась и выбежала, глаза у нее были большие.

И она говорит на испанском другому ученику, которого я могу немного разобрать: "Это директор? И учитель сказал ей: "О, этот трекер дает мне..... Она сказала, и она, типа, это директор. А она такая: "Что? Так что следующая девочка, я проводил ее в класс и сказал: "О, видишь, она была намного добрее ко мне". А я такой: "О, так если бы ты знала, что я директор, ты была бы немного добрее". Мы шутили и все такое. Это было забавно. Но иногда это приятно. Например, я думаю, не знаю почему, но когда ты женщина, люди думают, что ты моложе, чем есть на самом деле.

Венди: Это правда.

Ками: Не знаю почему, но они всегда думают, что ты моложе, потому что мы танцевали этот маленький танец "Танцы со звездами".

Венди: Ага.

Ками: И было очень приятно, когда учитель танцев сказал: "Ладно, когда ты танцуешь, ты говоришь "Ками", а потом другой учитель сказал: "Ребята, вам нужно как-то отделить себя от детей, потому что они могут подумать, что вы ученица". И я такая,

Венди: Спасибо!

Ками: Да, мне это нравится!

Венди: Быть директором средней школы, как в молодости, действительно сохраняет молодость.

Ками: Я узнала больше о том, как капает. Как будто это, как будто я учусь еще.

Моми: Они хотят, чтобы ты делала те же движения, что и они. А я такая: "Я не могу. Давай я встану в центре, а ты будешь кружиться вокруг меня.

Венди: Я думаю, что иногда интересно наблюдать за реакцией людей. И удивление, которое они проявляют, а затем вы выстраиваете отношения, верно? И речь идет о создании этих отношений и доверия. А потом они возвращаются и говорят: "Я даже не могу поверить, что такое могло прийти мне в голову, потому что этот человек был отличным руководителем, и я был ему очень благодарен". И поэтому я ценю, я чувствую, что люди готовы... их мышление... мы можем его изменить, верно? Они не зацикливаются на этом мышлении, что очень хорошо. Если у нас есть молодые женщины, которые слушают этот подкаст и думают о том, что я хочу сделать карьеру и все такое, это не обязательно должно быть образование, какой совет вы бы дали им, который вы хотели бы услышать или кто-то сказал вам в еще более молодом возрасте, или что бы вы сказали себе 20 лет назад?

Моми: То, что существует вокруг вас, - это концепция, но она не обязательно должна быть вашей реальностью. Как вы себя представляете, абсолютно, 100%, у вас есть возможность добраться отсюда туда. Это, знаете ли, даже если вокруг вас есть некие послания или это не для вас. Вы все равно можете двигаться вперед и стать тем, кем вы хотите быть, и сотрудничать с наставником, даже с несколькими наставниками. Не обязательно только с одним. Оглядываясь на свою жизнь, я вижу много разных наставников, даже среди женщин, которые владеют собственным бизнесом.

Я до сих пор пишу им и говорю: "Как ты можешь вести этот критический разговор с человеком, которого ты очень ценишь, но мне просто нужно кое-что сказать". И это действительно сложно. Мне удалось поговорить с некоторыми из моих подруг-женщин, которые, не знаю, проецирую ли я что-то общее, что есть у нас, женщин, но я думаю, что мы мыслим шире, чем просто человек как работник на этой работе.

Мы думаем о влиянии семьи и о том, как они будут взаимодействовать со своими учениками. И, знаете, это может затянуть нас в такое пространство, что, возможно, мы не захотим говорить об этом. Поэтому мне приходилось просить некоторых из моих наставниц дать мне совет, в частности, по этому поводу.

Венди: Ками.

Ками: Я бы сказала, что меня воспитывали в культуре, которую я люблю и уважаю, где часто говорили о женщинах. Я всегда слышала только о том, как быть матерью и женой, что, на мой взгляд, является благородным делом. Я тоже мать и жена, но я благодарна своей матери, которая была матерью и женой, но у нее также была степень магистра, и она не работала, пока мы были моложе, но потом вернулась к этому. Она всегда подчеркивала, что образование - это главное. Она никогда не давила на меня, чтобы я женился, чтобы я что-то делал, и, возможно, поэтому я не говорил, что был намного старше, как будто это была ошибка с ее стороны. Нет, но мне это очень нравилось, я это уважал. И я скажу, что я тоже мать, и это может быть очень тяжело.

А в штате Юта, не знаю, знакома ли она кому-то. Кажется, ее зовут Сьюзан Мэдсен, она много работает с женщинами в Юте. Сейчас у нее есть движение под названием "Смелее вперед". И мне очень нравится, что она все это делает, потому что трудно быть директором средней школы, но я еще и мама одного из учеников начальной школы.

И я хочу сказать женщинам и тем, кто только начинает работать, - не ограничивайте себя. Когда я получила работу в средней школе Прово, я помню, как разговаривала даже со своей младшей сестрой: "Я не знаю, стоит ли мне идти на это, потому что это отнимает время. А как же мой маленький мальчик? Стоит ли мне это делать?

Я не знаю, что это правильно. Я просто в полном противоречии. Стоит ли мне это делать? И мне нравится, что люди в моей семье говорят: "Да, Ками. Ты сделаешь это. Если это правильно, ты сделаешь это. Ты все поймешь. И поэтому я хочу сказать всем девушкам и женщинам: не ограничивайте себя в этом. А мужчины проходят через этот разговор?

Я не знаю. Не знаю. Но не ограничивай себя. Вы обязательно найдете способ. Не ограничивайте себя только медсестрой. Если вы хотите быть врачом, будьте им. Не говорите: "О, но у меня трехлетний ребенок". Нет, делайте это. Вы найдете способ. Так что я просто хочу сказать: не ограничивайте себя. Если вы чего-то хотите, идите к этому. Неважно, что у вас еще есть, вы найдете способ сбалансировать это, и вы сможете это понять. Так что не ограничивайте себя в этом.

Венди: Да. Я думаю, что одна из вещей, о которой я думаю, размышляя о своем пути в образовании, - это то, что среди женщин было много тех, кто помогал мне, но я также хочу отдать должное мужчинам, с которыми я работала, которые также верили в меня, например, моему мужу, моему отцу, моим коллегам.

Речь идет о целой группе людей. Это не просто один конкретный тип людей. Иногда это полезно, потому что есть определенный опыт, который, как мне кажется, может быть уникальным для цветного человека, женщины или кого бы то ни было, и которым кто-то может поделиться и помочь вам.

Но также очень важно признать, что именно множество людей привели нас туда, где мы сейчас находимся. И я так благодарен всем этим людям. Это замечательно.

Ками: Сейчас я просто должна сказать, что даже мой муж поддерживал меня на протяжении всего пути. Верно. И это типа: "Эй, у нас нет времени. И мы угадаем, что мы делаем сегодня вечером. Мы идем на баскетбол. Мы пойдем на волейбол или даже сделаем вот это. Мой отец всегда поддерживал меня. Даже мой зять, я помню, приходил и говорил: "Я заберу твоего ребенка из школы. Как будто у меня выходной. Так что многие люди поддерживали меня, и я ценю это.

Моми: Это правда.

Венди: Расскажите мне, на кого вы равняетесь и думаете: "Этот человек действительно изменил мою жизнь, когда я изучала его или встречалась с ним, или он был для меня наставником, и вы просто хотите отдать ему должное за то, что он помог вам добиться успеха". И это может быть список из. 80 человек, но выберите одного.

Моми: У меня их так много. Я хочу сказать, что Лилиан Солси Дженсен. Она моя дорогая коллега и друг. Она голландка из племени навахо. И у нас была возможность работать вместе. Что я ценила в ней, так это то, что она всегда бросала мне вызов, даже в неудобных местах, даже в тех вещах, с которыми я могла не согласиться. И тогда мне приходилось дорабатывать свои мысли, чтобы суметь объяснить ей, почему я не согласна, и она давала мне пространство, чтобы я могла это сделать. Именно она побудила меня вернуться и получить лицензию администратора, но она всегда, знаете ли, подталкивала меня к тому, чтобы я перешагнула ту грань, к которой я, знаете ли, в определенные моменты не была готова.

Венди: Верно.

Моми: Знаете, у нас с ней давняя дружба. Она живет в Стэнсбери-Парк, и, знаете, раз в два месяца мы собираемся вместе, и я слышала о том, что друзья, которые у вас есть, собираются вместе, и вы, да, вы просто делитесь своими жизненными делами. И я очень ценил ее, особенно в сфере мультикультурализма и народного образования, и здесь, в Юте, я ценил ее наставничество.

Венди: Это невероятно.

Ками: Так много людей. Как будто все на этом пути кто-то делает что-то, даже я могу указать на разных людей в школьном округе Прово, которые разговаривали со мной и говорили: "Знаешь, Ками, ты могла бы сделать это, или ты даже, эм, суперинтендант Риттел или просто Алекс Джадд, но я думаю, что если бы мне пришлось выбрать кого-то одного, то это была бы моя мама. Я знаю, может быть, это и не самый лучший ответ, но моя мама - образование всегда было для нее важно. И она тоже говорила с акцентом, но это было из Бостона, но я уверена, что многие люди, наверное, спрашивали: "Из какой ты страны? Что, возможно, иногда и происходит. Но она всегда внушала мне важность образования.

Она была еще и матерью. У нее было семеро детей. Мы считали ее сумасшедшей, но теперь мы понимаем это немного лучше. Может, она и была сумасшедшей, но мы сделали ее сумасшедшей. Но она была человеком, который - и даже по сей день - как будто постоянно что-то делает, но постоянно работает, как будто поддерживает свой ум в активном состоянии.

Дело даже не в том, чтобы работать, а в том, чтобы учиться и что-то делать. Даже моя бабушка прожила до 94 лет. Но я помню, как она, возможно, ей было уже за девяносто, говорила мне: "Я хожу на курсы французского, Ками. О, я помню это и делаю это. И я думаю, что это всегда объясняло, почему она жила так долго и почему она была счастлива, потому что было что-то, что ее удовлетворяло, будь то обучение или что-то еще. И я думаю, что все эти женщины в моей жизни способствовали тому, что у меня самой появилось такое же желание.

Венди: Иногда нам просто нужно, чтобы другие люди верили в нас, верно?

Ками: Да. Да.

Моми: Конечно.

Венди: Очень. Очень много. Я просто хочу, чтобы вы знали, как я благодарна вам за то, что вы оба являетесь лидерами в школьном округе города Прово.

Мне очень, очень, очень повезло, что я работаю с вами обоими и что вы возглавляете наши средние школы. И спасибо вам за эту прекрасную возможность поговорить с вами сегодня.

Ками: Спасибо.

Моми: Спасибо, Венди.

Венди: Спасибо, что присоединились ко мне для участия в этом недельном выпуске программы "Как дела в Супе". Как всегда, все выпуски будут размещены на сайте округа, на YouTube и везде, где вы получаете подкасты. Если у вас есть темы или вопросы, которые вы хотели бы обсудить в этом подкасте, пожалуйста, напишите нам на podcast@provo.edu.

Как всегда, на следующей неделе нас ждет новый эпизод "Что случилось с Sup". До следующего раза.