에피소드 30: 카미와 모미와 함께하는 여성의 달

2024년 3월 8일 /
샤우나 스프링거 /

Sup과 함께

에피소드 30: 카미와 모미와 함께 하는 여성의 달

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프로보시 교육구 팟캐스트 'What's Up With the Sup'의 다음 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 저는 웬디 다우 교육감입니다. 이번 주에는 매우 흥미로운 두 명의 게스트가 있습니다. 프로보 고등학교의 카미 알바레즈와 팀뷰 고등학교의 모미 투우아 두 종합 고등학교의 교장선생님들과 함께합니다. 교장으로서의 역할에 대해 논의하고 고등학교 교장이 되기 전의 배경에 대해 조금 들어볼 예정이며, 전국 여성 역사의 달을 맞아 이 두 분을 특별히 조명하는 이유는 우리 학군의 환상적인 여성 리더이기 때문입니다.

먼저 업데이트된 내용을 살펴보겠습니다.

지구, 특히 해안선, 팀뷰, 와사치에서 진행 중인 건설 프로젝트에 관한 업데이트를 듣고 싶으시면 지구 웹사이트를 방문하여 새 건설 뉴스레터 가입 링크를 클릭하세요. 뉴스레터는 2주에 한 번씩 발송됩니다.
교육위원회는 현재 교육구 웹사이트에서 커뮤니티의 의견을 수렴하기 위해 두 가지 정책 초안을 제공하고 있습니다. 교육구 웹사이트의 메인 페이지에서 정책 양식 및 문서 버튼을 클릭합니다. 다음 페이지의 왼쪽 상단에 주황색 정책 초안 여기에서 검토하기 버튼이 있습니다. 현재 검토 중인 정책은 언어 접근 정책 초안과 학생 여행 정책 초안입니다. 이 두 정책은 3월 12일 이사회 회의에서 투표로 결정될 예정입니다.
캠프 빅 스프링스의 5학년 학부모 등록이 진행 중이며 2024년 3월 29일까지 연장되었습니다. 아직 자리가 많이 남아있습니다. 학생이 캠프에 가고 싶고 캠프 비용에 도움이 필요한 경우 초등학교 본청에 장학금 양식이 있으니 신청서를 제출하세요. 다음 학교 이사회 회의는 3월 12일 화요일에 스터디 세션과 비즈니스 회의로 진행됩니다. 스터디 세션은 교육청의 제1회의실에서 열리며 비즈니스 회의는 전문성 개발 센터에서 진행됩니다.
두 회의 모두 일반인에게 공개되며 비즈니스 미팅에서는 대중의 의견을 환영합니다. 스터디 세션은 오후 4시 45분에 시작되며 제1회의실에서 열립니다. 비즈니스 미팅은 전문성 개발 센터에서 열리며 오후 7시에 시작됩니다.
매주 금요일마다 제가 진행하는 주간 동영상을 찾아보세요. 이 짧은 동영상에서 저는 지구 전체에서 일어나는 일에 대한 중요한 정보와 업데이트를 제공합니다.
이제 게스트를 소개합니다.

웬디 모두 환영합니다. 오늘은 프로보 고등학교의 교장선생님인 Kami Alvarez와 팀뷰 고등학교의 교장선생님인 Momi Tua를 모셨습니다. 환영합니다.

카미와 모미: 감사합니다.

웬디: 오늘 저희 쇼에 출연하게 되어 정말 기쁩니다. 아시다시피 지금은 여성 역사의 달이고 제가 매우 흥분하고 열정을 가지고 있는 주제입니다. 그래서 우리 커뮤니티를 위해 이 주제를 강조하는 것이 좋겠다고 생각했습니다. 또한 우리 젊은이들이 매일 접하는 리더와 개인의 여정에 대해 들으면서 삶의 다양한 위치와 위치에 있는 자신을 상상해보는 것도 좋다고 생각해요. 자신보다 앞서 간 다른 사람들을 존경함으로써요. 그래서 오늘은 그 점에 초점을 맞춰 이야기를 나누고자 합니다,

Momi: 좋네요.

Wendy: 여러분을 모시게 되어 정말, 정말 기쁩니다. 한 분부터 시작하겠습니다. 모미부터 시작하겠습니다. 교육계에 몸담은 지 얼마나 되셨나요? 프로보 시 교육구에서는 얼마나 오래 근무하셨고, 현재 팀뷰의 교장으로서 얼마나 오래 재직하셨나요?

모미: 먼저 서로를 더 잘 알 수 있는 기회를 주셔서 감사합니다. 저는 20년 동안 교육계에 종사해 왔고, 사실 프로보 고등학교에서 학교 카운슬러로 시작했어요.

웬디 세상에나.

모미: 녹색 피가 약간 나요. 그래. 이제 됐어. 맞아요. 그리고 저는 팀뷰 고등학교로 전근을 가서 몇 년 동안 그곳에서 일했어요. 그리고 유타 주 교육위원회로 가서 주 전역의 학교 상담 프로그램을 지원했습니다. 그리고 다시 팀뷰 고등학교로 돌아와서 관리자 또는 교감으로 일했습니다. 그리고 지금은 거의 2년 동안 교장으로 일하고 있습니다.

웬디 훌륭합니다.

Momi: 그리고 정말 마음에 듭니다.

웬디 A 자신에 대해 빛이 나는 것처럼 좋아할 수 있다는 것을 알고 있습니다.

모미: 전 티셔츠를 입었어요.

카미: : 네, 그랬죠. 저는 초록색 옷을 입었어요.

웬디: 네, 그렇죠? 오, 학교 색깔, 학교의 자부심. 맘에 들어요. 좋아요, 카미, 당신의 배경에 대해 조금 말씀해 주세요.

카미: 저는 교육계에 종사한 지 24년 정도 되었어요. 프로보 교육구에서는 4년째 근무하고 있지만, 프로보 고등학교에서는 올해가 첫 해입니다. 저는 거의 모든 일을 해봤어요. 중등부에서 영어 교사를 하긴 했지만 주로 중학생을 가르쳤죠. 그래서 그게 제 경험의 대부분입니다. 그리고 초등학교 교장도 했어요. 고등학교 교장도 해봤고요. 전문성 개발도 해봤어요. 저는 실패한 학교들과 함께 일하면서 그들이 어떤 견인력을 얻고 다른 방식으로 무언가를 움직일 수 있도록 돕기 위해 노력했습니다. 그래서 저는 모든 것을 조금씩 해봤어요.

웬디: 우리는 때때로 이런 일, 저런 일, 저런 일을 조금씩 해왔기 때문에 그런 위치에 서게 된다는 것을 알게 될 것 같아요. 실제로 그런 일이 벌어집니다. 두 분이 교육을 직업으로 선택한 이유에 대해 조금만 말씀해 주세요. 가고 싶은 사람은 먼저 가도 됩니다.

카미: 제가 어렸을 때는 항상 학교를 다녔다고 할 수 있겠죠? 여러분도 그랬을지 모르겠지만 저희는 항상 학교 놀이를 했어요. 제 형제자매들이 제 학생이었던 것처럼 저와 제 가족은 항상 학교 놀이를 했어요. 그리고 교육은 조부모님부터 부모님까지 집안에서 항상 중요하다고 가르쳤던 것 같아요. 그래서 제가 하고 싶었던 것 같고, 정말 부끄럽지만 어떻게 말해야 할까요?

웬디 좋아요, 이 얘기는 꼭 해야겠어요.

모미: 되돌릴 수 없습니다.

카미 그래서, '데인저러스 마인드' 같은 영화가 언제 상영되었는지 기억하시나요?

웬디: 네. 네, 맞아요.

카미 미셸 파이퍼였나요?

Wendy: 네, 미셸 파이퍼였습니다.

카미: 저는 데인저러스 마인즈 선생님이 되고 싶었어요. 정말 멋지다고 생각했어요. 정말 멋졌죠. 사람들을 연결하고 변화를 일으킬 수 있을 것 같았어요. 네, 맞아요. 그래서 그런 것들이 저에게 영감을 주었지만, 사회에서 무언가를 보면 돕고 싶은 사람이 많고 도울 수 있는 방법도 다양하다고 생각해요. 그리고 교육은 아마도 여러분이 도울 수 있는 가장 좋은 방법 중 하나라고 생각합니다.

웬디: 멋지네요. 모미는 어때요?

모미: 부모님은 교육자셨고 저는 하와이의 작은 섬에 살면서 어렸을 때 부모님을 지켜봤어요. 어머니는 초등학교 교사였고, 아버지는 수학 고등학교와 CTE 교사였습니다.

Wendy: 몰랐어요.

모미: 몰랐어요?

Wendy: 정말 멋지네요. 정말 마음에 들어요.

모미: 네. 그래서 저는 그 세상에서 살았어요. 그러다 아버지가 갑작스럽게 돌아가셨어요. 어머니는 더 많은 교육을 받고 싶으셔서 저희를 여기로 데려오셨어요. 그리고 어머니는 BYU의 교육 리더십 프로그램에 들어갔어요. 어머니는 저를 위해 이 길을 개척해 주셨고, 저는 어머니가 무엇을 하고 계신지 몰랐죠? 그래서 그 안에서 살았죠. 그러다가 대학에 진학했고 사립 기숙학교에서 타주나 타국에서 온 학생들에게 어떻게 교육을 받고 대학에 진학할 수 있는지 조언하는 일을 하게 되었죠. 그래서 저는 9학년에서 12학년까지 국제적인 경험을 쌓으며 학생들의 대학 진학을 도왔습니다.

그래서 그게 제 노출이었고 정말 좋았어요. 그리고 지금은 성인이 된 학생들과 부모님들과 소통하고 그들을 만나면서, 말하자면, 저는 관습적이고 색다른 방식으로 왔고, 인간은 기본적으로 선하다는 것을 알았습니다.

Wendy: 네.

모미: 그리고 그들은 자신이 가진 것으로 더 나아지고 더 잘하고 싶어 합니다.

웬디: 그렇게 팟캐스트를 끝낼 수 있었습니다. 바로 거기서 마이크가 떨어지는 순간입니다. 좋아요, 두 분의 배경에 대해 조금은 알고 있지만 우리 교육 시스템이나 사회 전반에서 소외된 아이들을 위해 봉사하고 식별하는 데 대한 열정에 대해 조금 이야기 해주세요. 형평성 부분은 두 분 모두 매우 열정적 인 부분이라고 생각하기 때문입니다. 그래서 두 분의 경험에 대해 듣고 싶어요. 카미, 카미부터 시작해도 될까요? 괜찮을까요?

카미 그래서 저는 항상 어머니가 언어치료사였지만 제가 교육학과에 진학했을 때 어머니는 항상 카미에게 ESL을 부전공해야 한다고 말씀하셨어요. ESL을 부전공해야 한다고요. ESL 부전공을 해야 한다고요. 그래서 그렇게 했죠. 처음에 제가 원했던 것은 아니었어요. 알았어요, 엄마, 우리가 엄마에게 하는 말처럼요.

Wendy: 제2외국어로서의 영어.

카미: 네. 제2외국어로서의 영어. 그래서 제가 가르치기 시작하면서 정말 틈새 시장이 되었고, 유타에서 소수 민족 학생들이 있다고 생각했고 애틀랜타와 조지아에서 가르쳤는데 제가 소수 민족이었어요.

웬디 맞아요.

카미: 매우 달랐지만 정말 유대감을 느꼈어요. 히스패닉계 학생들이 많았어요. 전 세계에서 온 학생들이었죠. 보스니아, 아프리카 등 모든 곳에서 온 학생들이었지만 저는 그들을 사랑했습니다. 다른 선생님 중 한 분이 다른 곳에서 축구 선수로 활동했는데 아이들을 위해 축구 리그를 시작했던 게 기억나요.

그리고 오후 7시까지 남아서 아이들이 모두 유니폼을 입었죠. 그래서 축구 팀을 따라 유니폼을 만들었기 때문에 축구 팀을 알기 시작했어요. 그래서 저는 빨간색과 줄무늬가 있는 바르셀로나를 알고, 녹색의 시바스를 알고, 그 작은 그룹을 기반으로 축구 팀을 알기 시작했어요.

하지만 저는 그 아이들과 교감했고 그 이유를 모르겠어요. 그리고 너무 좋았어요. 그리고 제 개인적인 삶에도 영향을 미친 것 같아요. 제 남편은 멕시코 출신인데 남편이 그런 말을 할 때면 '아, 당신은 ESL 출신이구나'라고 놀리고 싶어요. 아, 그래서 그렇구나. 그래서 서로 놀리는 걸 좋아해요. 하지만 애틀랜타에서 그 학생들과 함께한 경험이 없었다면 남편을 만났을 때 억양이나 다른 것들이 있었다면 제 반응이 어땠을지 가끔 생각하기 때문에 제 개인적인 삶에도 영향을 미쳤다고 생각합니다. 하지만 그 경험이 있었기 때문에 남편을 만나고 그런 것들을 지나치는 데 정말 도움이 되었어요.

그리고 그의 가족을 알게 되었죠. 맞아요 그게 바로 제 가족입니다. 멕시코에 있는 가족, 여기 있는 가족, 멕시코에서 온 이민자 가족들이 있고 저는 그들을 사랑합니다. 그들은 가장 훌륭하고 가장 수용적인 사람들이에요. 그리고 저는 그들이 겪은 여러 가지 어려움을 보았고 그들은 제가 사랑하는 사람들이에요.

그래서 모든 학생이나 아이들을 보면 제가 사랑하는 사람들이죠? 저는 그들의 어려움을 이해하고 그것을 보지만 문화에 대한 사랑도 커졌고, 문화는 저에게 더 매력적이고 따뜻함이 있습니다. 그래서 저는 더 열정적으로 돕고 싶어졌습니다. 저와는 다른 인생의 장애물을 겪은 사람들에게 그런 장애물을 없애고 그들이 가진 재능과 능력을 마음껏 발휘할 수 있는 기회를 주고 싶었습니다.

웬디: 대단하네요. 모미는 어때요?

모미: 하와이 원주민이고 이 작은 섬에서 자랐기 때문에 사실 다른 민족의 문화와 상당히 고립되어 있었어요. 제 선생님들은 대부분 일본인이었죠. 저희 어머니는 저희 초등학교에서 유일한 하와이 원주민 교사였어요. 제가 일본 노래를 많이 불러드릴 수 있지만 오늘은 그러지 않겠습니다. 그래서 이런 경험을 하고 나서도 저는 전혀 다른 것을 몰랐어요. 그런데 몰로카이에서 쫓겨나 이곳 유타로 와서 오렘 중학교와 오렘 고등학교에 다니면서 색다른 경험을 했고 정말 좋았어요. 하지만 제 자신을 어떻게 이끌어야 할지 몰랐어요. 그래서 친구들이 듣는 수업을 들었죠.

웬디 맞아요.

모미: 저는 필리스 베스터 선생님께 우등 영어를 들었고 앨레드 선생님께는 AP 세계사를 들었습니다. 하지만 왜 수강했는지는 몰랐어요. 어느 여름에 친구들이 저에게 와서 AP 시험에서 뭐 받았어? 그래서 저는 무슨 소리냐고 물었죠. 맞아요. 전 전혀 몰랐어요. 그냥 친구들이 수강한다고 해서 수업을 들었어요. 시험에 등록하거나 그런 건 전혀 생각하지 않았어요. 기회는 있었지만 그 기회를 최대한 활용할 수 있는 지식이 없었죠. 맞아요. 그래서 40여 년이 지난 지금, 제 학생들 중 일부가 말하는 것과 같은 이야기를 듣고 있습니다. 우리는 이러한 층위를 과감하게 벗겨내고 대화를 나눌 수 있어야 합니다.

지금 이 말을 듣고 계신 분들께 말씀드리지만 리더가 되는 것은 저절로 되는 것이 아닙니다. 저는 일주일 중에도 여러 번 회의 결과에 대한 긴장감 때문에 목이 메는 경우가 많습니다. 그래서 우리 모두는 리더로서 어느 위치에 있든 이 불안감을 여전히 느끼고 있으며, 사라지지 않습니다. 대담하게 여러 층을 벗겨내고, 다양한 관점을 이해하고, 데이터를 살펴보고, 다른 사람들과 공유하고, 처리를 도와주는 것도 한 부분입니다. 그리고 몰입하는 것입니다. 아르헨티나에서 1년 반 동안 살면서 새로운 언어를 배우는 것은 놀라운 일이었습니다. 도전적이긴 했지만 새로운 언어를 배운다고 해서 청각 장애가 있거나 2+2가 뭔지 모른다는 뜻은 아니니까요. 그래서 제가 그 언어를 잘 이해하지 못한다는 것을 알고 있는 사람들의 신념과 사고방식을 경험할 수 있었어요. 맞아요. 저는 제 학생들과 그 가족들이 보는 것을 제 평생 동안 볼 수 있는 기회를 갖게 된 것에 대해 감사하게 생각합니다.

Wendy: 놀랍습니다. 여러분은 몇 가지를 떠올리게 하네요. 제 어머니가 덴마크 출신이라 억양이 있는 말을 하셨던 게 기억나요. 사람들이 엄마에게 정말 천천히 큰 소리로 말하려고 했던 기억이 나요. 저는 엄마가 알아듣는다고 생각했죠. 악센트는 있지만 무슨 말인지 알아듣는다고요. 정말 흥미로웠어요. 하지만 부모님이 이민자라서 교육에 대한 모든 접근 지점을 알지 못하는 것 같기도 했어요. 부모님은 대학 학비는 장학금을 받는 방법밖에 없다고 말씀하셨어요. 부모님은 연방 재정 지원 같은 것을 이해하지 못하셨죠. 이런 다른 제도가 있다는 사실을 몰라서 기회를 잡지 못한 경우도 있었죠.

그런데 어디서 그런 정보를 찾아야 할지 몰랐어요. 제 부모님은 백인인 북유럽 출신으로 미국으로 오셨어요. 학교 시스템이 완전히 다른 나라에서 온다는 것은 상상조차 할 수 없었어요. 장벽이 너무 많아서 그 위에 겹겹이 쌓여 있죠.

모미 맞아요.

웬디 그래서 저도 학생으로서 다른 언어를 배우려고 하지 않았어요. 그래서 모르겠어요. 생생한 경험을 듣는다는 것은 엄청난 공감과 이해를 불러일으킵니다.

모미 맞아요.

웬디: 네. 언제부터 고등학교 교장이 되고 싶다고 생각하게 되었는지 말씀해 주세요. 그게 언제였나요? 그 얘기를 듣고 싶네요.

모미: 가끔은 듣는 사람에게 그냥 드러내기도 하죠. 그리고 아무도 없으면 그냥 하는 거죠?

Wendy: 맞습니다.

Momi: 리더가 되는 또 다른 요점은 자신이 그 자리에 있다고 상상해야 한다는 것입니다. Wendy: 맞습니다.

모미: 그리고 가끔은 겁이 나서 마음속으로 조금 도망치기도 하는데, 그건 괜찮아요, 하지만 마음속으로 조금 도망칠 수는 있지만, 이렇게 말해요. 자신을 바라보며 이렇게 말하죠. '나는 교장이 될 거야, 그리고 나서 특정 사람들에게 그것을 표현하고, 그런 다음 그것을 개발하기 시작하고, 더 많은 일을 할 수 있고 더 많이 배울 수 있는 기회를 찾고, 그 다음에는 준비를 해야 합니다.

하지만 여러분은 모든 준비가 끝났다고 생각하지만, 그 역할에 뛰어들기 전까지는 그렇지 않죠?

Wendy: 아니요.

모미: 네.

카미 매일매일 새롭습니다. 와우. 이런 건 예상하지 못했네요. 카미는 어때요, 카미?

카미: 가끔은 '카미, 뭐 하는 거야'라고 스스로 반성할 때가 있어요. 하지만 전 도전을 좋아해요. 도전을 좋아한다고 해도 될까요? 그리고 다음에는 무엇을 할까 생각하는 걸 좋아하죠. 내가 할 수 있는 다음 일은 무엇일까? 전에도 고등학교에서 일한 적이 있어서 마음 한구석에 그런 생각이 있었어요. 저는 항상 제가 중등부 사람이라고 생각했는데, 초등학교에 가보니 초등학교가 정말 좋았어요.

지금은 다시 중등부로 돌아와서 어떤 학교인지는 모르겠지만 중등부가 정말 좋았어요. 그리고 저에게는 그런 모든 일이 벌어지는 큰 학교를 운영하는 것이 도전이었어요. 저는 정말 도전하고 변화를 만들고 싶었어요. 제가 항상 좋아하는 것 중 하나는 문제가 생겼을 때, 지금은 그 노래가 생각나는데, 문제가 생겼을 때 반드시 해결해야 하지만, 미안하지만, 미안하지만, 그건 조금 다른 이야기입니다.

Wendy: 정말 마음에 들어요.

카미 하지만 문제가 발생하면 뭐라도 해야죠. 그리고 저는 창의적으로 생각하는 것을 좋아합니다. 저는 항상 틀에서 벗어나서 아무도 생각하지 못한 방법을 생각해 보는 것을 좋아합니다. 아니면 어떻게 하면 이렇게 할 수 있을까? 그리고 아이들이 성공하는 것을 보고 "봐요, 우리가 이렇게 했어요, 이렇게 했더니 도움이 되었어요"라고 말할 수 있을 때 성공감을 느끼는 것을 좋아합니다. 그래서 저는 다음 도전을 원했던 것 같아요.

웬디: 고등학교 교장으로서 가장 놀라웠던 점은 무엇인가요?

모미: 와우.

Wendy: 정말 많은 것들이 있을 것 같아요. 가장 어려웠던 점이나 놀라웠던 점, 예를 들어 '와, 저런 건 몰랐네'와 같은 놀라운 점이 있다면 어떤 것이 있을까요?

고등학교 교장 시절에 졸업식 날에 서서 모든 아이들이 무대를 가로질러 걸어가는 모습을 지켜보는 것이 얼마나 놀라운 일인지, 그리고 얼마나 많은 아이들이 결승선을 통과하는 모습을 지켜보는지, 그리고 어떤 아이들은 12살에 졸업했어야 했는데 그 중 일부는 정말 천재적인 재능을 가졌기 때문에 졸업할 수 있었다는 것을 깨닫게 된 것처럼 말이죠. 그리고 그 순수한 감정, 저도 모르는 그 감정, 이보다 더 좋은 감정은 없어요. 그리고 교사가 되는 것과 교장이 되는 것은 달랐어요. 교장은 이런 일이 일어날 수 있게 한 전체 시스템을 감독하는 것과 같기 때문이죠. 글쎄요, 모르겠어요. 그래서 그런 생각을 하고 있어요.

모미: 졸업이라고 하셨을 때, 작년에 이사회 멤버였던 지나 힐스가 UVU의 모든 사람들과 함께 연단에 서 있는 제 뒤에서 사진을 찍었는데, 그 사진은 제가 정말 소중하게 간직하고 있는 사진입니다.

폴리네시아 문화에서는 앞을 볼 때 뒤도 함께 봐야 어디로 가는지 알 수 있습니다.

Wendy: 맞습니다.

모미: 그래서 이 사진이 마음에 드는 건 제 뒤에 그녀가 있기 때문이에요. 그리고 저는 기대에 부풀어 있었고 교장으로서의 첫해였고 이제 막 새로운 국면을 맞이하고 있었어요. 저는 교감으로 4년 동안 일하면서 새로운 단계가 열릴 줄 몰랐고, 그런 사실을 몰랐어요.

Wendy: 네. 네.

모미: 그리고 1년 내내 학생들이 180일 동안 배움의 과정을 함께한 선생님과 가족들이 이 과정을 지원하는 모습은 정말 아름다웠습니다. 숨이 멎을 정도로 아름다웠고 지금도 그 장면을 보면 '세상에, 정말 아름다워요'라는 감탄사가 절로 나옵니다.

Wnedy: 대단하네요. 카미는 어때요, 카미?

카미: 교감 선생님과 비서들이 얼마나 많은 일을 맡아 해내는지, 그분들의 지원만으로도 저는 놀랐어요. 제 약점 중 하나는 모든 것을 다 하려고 한다는 점입니다. 그래서 위임하는 법을 배워야 해요.

Wendy: 전 전혀 예상하지 못했을 거예요.

카미; 그리고 저는 항상 '야, 난 안 그럴 거야'라고 말해야 해요. 안 그러는 것처럼 보이려고 노력하는 건 그냥 돕고 싶어서예요. 전 그냥 돕고 싶어요. 하지만 주변 사람들로부터 얼마나 많은 지지와 도움을 받는지, 그리고 그들이 기꺼이 나서서 그렇게 하려고 하는지에 놀랐어요. 걱정하지 마세요, 카미, 제가 할게요. 걱정하지 마세요. 제가 할 수 있어요. 그래서 저는 정말 감명을 받았고, 그런 지지와 도움을 받는다는 것이 정말 좋았습니다.

웬디: 정말 멋지네요. 고등학교에서 일하는 사람들은 기본적으로 작은 마을을 운영하기 때문에 고등학교에 존재하는 여러 계층의 지원이라는 특권을 누릴 수 있다고 생각합니다. 그리고 가끔은 조금 외로울 수도 있습니다. 제 남편도 초등학교 교장으로서 그런 이야기를 할 것 같아요. 가끔은 주위에 함께할 팀이 없는 것 같기도 하죠. 정말 신나는 일이죠. 사람들이 당신이 교장이라는 사실에 놀랐던 경험이 있나요? 사람들이 교장이라고 생각한 사람에게 다가와서 제가 교장이라고 말한 적이 몇 번 있었어요. 저와 사람들이 이 일로 인해 전혀 해를 끼치려 하지 않는다는 가정을 잘 보여주는 것 같아서 듣고 싶었습니다. 정말 그렇지 않아요. 그냥 새로운 일입니다. 그냥 다를 뿐이죠. 그래서 저는 이런 이야기를 몇 가지 듣고 싶습니다.

모미: 네, 게임이나 컨퍼런스에 가면 이런 일이 자주 일어나지만 괜찮아요. 전 정말 신경 쓰인 적은 없어요. 오히려 킥킥 웃기도 하죠.

Wendy: 네.

모미: 그리고 카미, 프로보 고등학교의 두 번째 여성 교장님이신가요?

Wendy: 그런 것 같아요.

카미: 네.

모미 맞아요.

카미 글쎄요, 적어도 전에는 한 명은 알았어요.

모미 그래. 알았어. 그래 한 번 더.

Wendy: 당신이 두 번째인 것 같아요.

모미: 당신이 두 번째고 제가 첫 번째예요. 맞아요.

카미: 그건 몰랐어요.

모미: 네. 그래서 커뮤니티에서도 사람들이 우리를 어떻게 인식하고 소통하든 안 하든, 그게 금방 해결할 수 있는 문제라고 생각하지 않아요. 오, 오, 오, 당신은... 알았어요. 때때로 공사가 진행 중일 때가 있죠. 제가 먼저 잘 모른다는 사실을 인정할게요,

카미 하지만 지금은 그렇죠.

모미: 네, 맞아요. 하지만 업계에서 여성을 바라보는 시선도 그렇고요, 그렇죠. 하지만 여기서 일어나야 할 일이 있습니다. 가르침과 배움은 계속되어야 합니다. 학교 시간에는 이런 일만 하고 이런 일은 하지 말라는 거죠? 잘 될 것 같네요. 그래서 대부분의 경우 사소한 오해일 수도 있지만 그냥 넘어가면 됩니다.

웬디: 네. 카미는 어때요?

카미 오, 이런. 알았어, 말해줄게. 재밌는 게 하나 있어. 우리 학교에는 학생들이 수업에 갈 수 있도록 도와주는 트래커가 있죠? 가끔 복도에 나가 있죠. 약간의 격려가 필요할 뿐이죠. 그래서 말씀드렸듯이 저는 모든 것을 하려고 노력합니다. 물론 학기 초에 제가 걸어 다니면서 얘들아, 수업은 어디로 가야 하지? 여학생 두 명이 있었는데 제가 그 뒤에 서서 '야, 너희 수업이 어디 있는지 알아?

그러자 그들은 뒤로 돌아서서 저를 내려다보며 무슨 말을 하는 거냐는 표정을 지었어요. 전 계속 말했죠 어서 가자고 했죠. 마침내 댄스 수업에 들어갔어요. 두 여자애가 들어왔어요. 한 명은 밖에서 기다리고 있었고 저는 이렇게 물었죠, 수업은 어디 있죠? 그러자 다른 여자애가 서둘러 뛰어나오면서 눈을 크게 떴어요.

그리고 다른 학생에게 스페인어로 말하는데, 제가 조금 알아들을 수 있긴 하지만 교장 선생님이라고요? 그래서 선생님이 이렇게 말했죠 아, 이 트래커가 저한테....... 그랬더니 교장 선생님이라고 했어요 그랬더니 교장 선생님이 뭐라고 하셨어요? 그래서 그 다음 여자애를 교실까지 데려다줬는데 그 여자애가 저한테 훨씬 더 친절하게 대해주더라고요. 제가 교장이라는 걸 알았더라면 좀 더 친절하게 대해줬을 텐데 하는 생각이 들었어요. 농담도 하고 그랬죠 그래서 좀 웃겼어요. 하지만 가끔은 좋기도 했어요 왜 그런지 모르겠지만 여자인데도 사람들이 나이보다 어리다고 생각하는 것 같아요.

Wendy: 맞습니다.

카미: 이유는 모르겠지만, '댄싱 위드 더 스타'라는 작은 댄스를 추었기 때문에 사람들은 항상 당신이 더 젊다고 생각해요.

웬디 그렇군요.

카미 무용 선생님이 카미, 네가 춤을 출 때 다른 선생님이 '애들이 너를 학생으로 생각할 수 있으니 너와 애들을 구분할 수 있는 무언가가 있어야 한다'고 말했을 때 정말 좋았어요. 그래서 전 이렇게 생각했어요,

Wendy: 감사합니다!

카미: 네, 정말 마음에 듭니다!

Wendy: 고등학교 교장이 되려면 젊음을 유지해야 하죠.

카미: 그런 걸 더 많이 배웠어요. 더 많이 배우고 있는 것 같아요.

모미: 자신들이 하는 동작을 따라 하길 원해요. 그런데 전 못 하겠다고 했어요. 제가 가운데에 서고 당신은 제 주위를 빙빙 돌아요.

Wendy: 가끔 사람들의 반응을 보는 것은 흥미로운 일이라고 생각합니다. 그리고 그들이 보여주는 놀라움을 통해 관계를 구축할 수 있죠? 그리고 그 관계와 신뢰를 구축하는 것이 중요하죠. 그리고 나서 다시 돌아와서 '이 사람은 훌륭한 리더였고 정말 감사했습니다.'라고 말하곤 합니다. 그래서 저는 사람들이 기꺼이... '우리가 바꿀 수 있다'는 마음가짐을 가지고 있는 것 같아서 감사하게 생각합니다. 그런 사고방식에 갇혀 있지 않으니 정말 좋은 일이죠. 이 팟캐스트를 듣고 있는 젊은 여성들이 직업을 갖고 싶다는 생각을 하고 있다면, 꼭 교육이 아니더라도 더 어린 나이에 더 많이 들었더라면 좋았을 조언이나 20년 전처럼 자신에게 하고 싶은 말이 있다면 어떤 것이 있을까요?

모미: 주변에 존재하는 것은 개념일 뿐, 반드시 현실이 될 필요는 없습니다. 100%, 여러분이 어떻게 자신을 상상하느냐에 따라 여기에서 저기로 갈 수 있는 기회가 있습니다. 주변의 메시지가 있거나 자신에게 맞지 않는 메시지가 있더라도 말이죠. 멘토, 심지어 여러 명의 멘토와 파트너가 되어 자신이 원하는 사람이 될 수 있습니다. 꼭 한 명일 필요는 없습니다. 제 인생을 돌아보면 다양한 멘토를 만날 수 있고, 심지어 자신의 사업을 운영하는 여성 멘토도 있습니다.

저는 여전히 문자를 보내서 정말 고마운 사람과 어떻게 이렇게 중요한 대화를 할 수 있냐고 말하지만, 꼭 해야 할 말이 있습니다. 정말 어려운 일이죠. 제가 여성으로서의 공통점을 투영하고 있는 건지는 모르겠지만, 그 직업을 가진 직원으로서 그 사람보다 더 넓게 생각하는 것 같아요.

가족에게 미칠 영향과 가족들이 학생들 앞에서 학생들과 어떻게 상호작용할지 생각하죠. 그래서 어쩌면 우리가 말하고 싶지 않은 영역으로 우리를 끌어들일 수도 있죠. 그래서 저는 여성 멘토 몇 분께 이 부분에 대한 조언을 구해야 했습니다.

웬디 카미.

카미: 저는 여성에 대해 많이 이야기하는 문화에서 자랐고, 제가 사랑하고 존경하는 문화에서 자랐습니다. 저는 항상 어머니와 아내가 되는 것이 고귀한 일이라는 이야기만 들었습니다. 저도 엄마이자 아내이지만, 어머니는 엄마이자 아내이면서도 석사 학위도 가지고 계셨고, 우리가 어렸을 때 일을 하지 않으셨지만 다시 일을 하셨던 것에 대해 감사하게 생각합니다. 어머니는 항상 저에게 교육의 중요성을 강조하셨어요. 결혼을 하라고 강요한 적도 없고, 그래서 제가 나이가 훨씬 많다고 말하지 않은 것이 어머니의 실수인 것 같기도 합니다. 아뇨, 하지만 전 그 점이 정말 마음에 들었어요. 그리고 저도 엄마라고 말해야 하는데 정말 힘들 수 있어요.

유타주에서는 잘 아시는 분들도 계실지 모르겠습니다. 수잔 매드슨이라는 분이 유타주에서 여성과 관련된 일을 많이 하는 것 같아요. 그녀는 지금 '더 대담한 앞으로'라는 운동을 하고 있습니다. 고등학교 교장으로서도 힘들지만 초등학생을 좋아하는 엄마로서도 이 모든 일을 하고 있는 그녀를 매우 열정적으로 사랑합니다.

그리고 저는 여성과 후배들에게 스스로를 제한하지 말라고 말하고 싶어요. 프로보 고등학교에서 일할 때 여동생과도 이런 대화를 나눴던 기억이 나는데, '시간이 많이 걸리는 일이라 이 일을 해야 할지 모르겠다'고 말했죠. 우리 아들은 어떡하지? 그렇게 해야 할까?

그게 옳은 일인지 모르겠어요. 정말 갈등이 심해요. 이걸 해야 할까? 그리고 가족들이 '그래, 카미'라고 말하는 게 좋아요. 그렇게 하세요. 옳은 일이라면 그렇게 해. 넌 알아낼 거야. 그래서 저는 모든 소녀와 여성들에게 그런 것에 자신을 제한하지 말라고 말하고 싶어요. 남자들도 그런 대화를 하나요?

모르겠어요. 모르겠어요. 하지만 스스로를 제한하지 마세요. 방법을 찾을 수 있을 거예요 간호사가 되는 것만으로 자신을 제한하지 마세요. 의사가 되고 싶으면 의사가 되세요. 하지만 전 세 살짜리 아이가 있어요. 아니, 해봐요. 방법을 찾을 수 있을 거예요. 그러니 자신을 제한하지 말라고 말하고 싶어요. 원하는 게 있으면 해보세요. 다른 어떤 것이 있더라도 균형을 맞출 수 있는 방법을 찾을 수 있을 거예요. 그러니 스스로를 제한하지 마세요.

웬디: 네. 저도 교육계에서 제 길을 생각하면서 드는 생각 중 하나는 저를 격려해준 수많은 여성들이 있었지만, 남편, 아버지, 동료 등 저를 믿어준 함께 일했던 남성들에게도 큰 경의를 표하고 싶다는 점입니다.

실제로는 전체 그룹에 관한 것이었습니다. 특정 유형의 개인에 국한된 것이 아닙니다. 유색인종이나 여성 등 특정 유형의 사람만이 겪을 수 있는 특별한 경험을 누군가가 공유하고 도움을 줄 수 있기 때문에 도움이 될 때가 있습니다.

하지만 우리가 지금 이 자리에 있기까지 수많은 사람들의 도움이 있었다는 사실을 인식하는 것도 정말 중요합니다. 그리고 저는 그 모든 분들께 정말 감사하고 있습니다. 정말 대단한 일이죠.

카미 남편도 저를 끝까지 지지해줬으니까요. 맞아요. 그리고 시간이 없어요. 오늘 밤에 뭘 할지 생각해보자고요. 농구 경기를 보러 갈 거예요. 배구 경기를 보러 갈지, 아니면 이걸 할지도요. 아버지는 항상 응원해 주셨어요. 제 매형도 학교에서 애를 데리러 오겠다고 하셨던 기억이 나요. 마치 제가 이걸 벗은 것처럼요. 정말 많은 분들이 응원해 주셨고 정말 감사하게 생각합니다.

Momi: 맞아요.

Wendy: 존경하는 사람이 누구인지 말해 주세요. 이 사람은 제가 그 사람의 삶을 공부하거나 만나면서 정말 큰 변화를 가져왔거나, 제 멘토였고, 제가 지금 여기까지 올 수 있도록 도와준 그 사람에게 경의를 표하고 싶어요. 80명 정도의 목록이 될 수도 있습니다. 80명의 명단일 수도 있지만, 한 명만 골라주세요.

모미: 너무 많아요. 릴리안 솔시 젠슨이라고 말씀드리고 싶어요. 그녀는 저의 소중한 동료이자 친구입니다. 그녀는 나바호 더치입니다. 그리고 우리는 함께 일할 기회가 있었습니다. 제가 그녀를 높이 평가하는 이유는 불편한 공간에서도, 심지어 제가 동의하지 않을 수도 있는 일에도 항상 도전해 주었기 때문입니다. 그리고 나서 저는 왜 동의하지 않는지 그녀에게 표현할 수 있도록 제 생각을 다듬어야 했고, 그녀는 그렇게 할 수 있는 공간을 마련해 주었습니다. 그녀는 제가 다시 돌아가서 행정사 자격증을 취득하도록 격려해준 사람이었지만, 제가 어떤 때는 준비가 안 된 것처럼 느껴질 때면 항상 한계를 넘어서도록 저를 밀어주었습니다.

웬디 맞아요.

모미: 저희는 오랜 우정을 이어오고 있어요. 그녀는 스탠스베리 파크에 살고 있고, 격월로 모임을 하는데, 친구들끼리 모여서 인생의 활동을 공유한다는 얘기를 들었어요. 저는 특히 다문화와 공교육 분야에서, 그리고 여기 유타주에서 그녀의 멘토링에 정말 감사하고 있습니다.

Wendy: 놀랍습니다.

카미 정말 많은 사람들이 있습니다. 프로보 시 교육구에서 저와 대화를 나누면서 카미, 당신은 할 수 있어요, 또는 리텔 교육감이나 알렉스 저드 교육감도 할 수 있어요, 하지만 굳이 한 사람을 꼽으라면 제 엄마라고 생각해요. 그게 정답일 수도 있겠지만 우리 엄마는 항상 교육을 중요하게 생각하셨어요. 그리고 억양도 보스턴 출신이셨지만, 많은 사람들이 아마 '어느 나라 출신이냐'고 물었을 거예요. 가끔은 그럴 수도 있죠. 하지만 그녀는 항상 교육의 중요성을 저에게 심어주셨어요.

그리고 그녀는 어머니이기도 했습니다. 아이가 일곱 명이나 있었죠. 우리는 그녀가 미쳤다고 생각했지만 지금은 조금 더 잘 이해하게 되었습니다. 미쳤을 수도 있지만 우리가 그녀를 미치게 만들었죠. 하지만 지금까지도 항상 무언가를 계속해야 하는 사람처럼 끊임없이 일하고, 정신을 활발하게 유지하는 사람이었습니다.

일만 하는 것이 아니라 배우고 무언가를 하는 것이 중요합니다. 제 할머니도 94세까지 사셨어요. 90대였던 할머니가 저에게 프랑스어 수업을 듣고 있다고 말씀하셨던 게 기억나요. 아, 기억나서 이걸 하고 있구나. 그 할머니가 그렇게 오래 살 수 있었던 이유와 행복했던 이유는 무언가를 배우면서 성취감을 느꼈기 때문이라고 생각해요. 그래서 제 인생의 모든 여성들이 저와 같은 욕망을 갖게 된 데 기여했다고 생각합니다.

웬디: 가끔은 다른 사람들이 우리를 믿어줘야 할 때가 있죠.

카미: 네. 그렇군요.

Momi: 당연하죠.

웬디 아주 많이요. 아주 많이요. 두 분 모두 프로보시 교육구의 리더라는 사실에 얼마나 감사한지 알아주셨으면 합니다.

두 분과 함께 일하고 두 분이 고등학교를 이끌게 되어 매우, 매우, 매우 행운이라고 생각합니다. 그리고 오늘 여러분과 이야기할 수 있는 이 멋진 기회를 주셔서 감사합니다.

카미 고마워요.

모미: 고마워요, 웬디.

웬디: 이번 주 왓츠업 위드 더 슈퍼 에피소드에 참여해 주셔서 감사합니다. 항상 그렇듯이 모든 에피소드는 교육구 웹사이트, YouTube 및 팟캐스트를 들을 수 있는 모든 곳에 게시됩니다. 이 팟캐스트에서 논의하고 싶은 주제나 질문이 있으시면 이메일(podcast@provo.edu)로 보내주세요.

항상 그렇듯이 다음 주에도 새로운 에피소드로 '왓츠 업 위드 더 숩'을 찾아뵙겠습니다. 다음에 뵙겠습니다.