Folge 25: Gesetzgebungsdiskussion mit Jason Cox

2. Februar 2024 /
Shauna Sprunger /

Sup mit dem Sup

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Herzlich willkommen zu dieser Folge des Podcasts What's Up With the Sup" des Provo City School District. Ich bin Superintendent Wendy Dau. In dieser Folge spricht unser stellvertretender Superintendent Jason Cox mit mir über einige der Gesetzesentwürfe, die derzeit in der Legislaturperiode in Utah diskutiert werden. Aber zuerst wollen wir uns die aktuellen Entwicklungen ansehen.

Die nächste Sitzung des Schulausschusses ist eine Studien- und Geschäftssitzung am Dienstag, den 13. Februar. Die Studiensitzungen finden im Sitzungssaal 1 des Bezirksamtes und die Geschäftssitzungen im Professional Development Center statt. Beide Sitzungen sind öffentlich, und bei der Geschäftssitzung sind öffentliche Kommentare willkommen. Die Studiensitzung beginnt um 16.00 Uhr und die Geschäftssitzung um 19.00 Uhr.
Wir möchten Sie darauf aufmerksam machen, dass wir Sie um Feedback zu den Prioritäten unseres Strategieplans bitten. Eine E-Mail wurde an alle Familien im Provo City School District verschickt, in der Sie gebeten werden, die Prioritäten zu benennen und zu bewerten, auf die wir uns konzentrieren müssen, wenn wir mit diesem Drei- bis Fünfjahresplan vorankommen. Diese Umfrage endet heute, also füllen Sie sie bitte unbedingt aus.
Im Februar stehen die Eltern-Lehrer-Konferenzen an. In der Grundschule finden sie vom 7. bis 9. Februar statt. In der Sekundarstufe findet er am 15. Februar statt, in der Mittelstufe am 20. Februar. Bitte halten Sie Ausschau nach weiteren Informationen, die Sie direkt von Ihrer Schule erhalten.
Jeden Freitag gibt es einen Videocast von mir. In diesem kurzen Video gebe ich wichtige Informationen und Updates über die Arbeit im gesamten Bezirk.

Herzlich willkommen. Heute bin ich hier mit dem stellvertretenden Superintendenten Jason Cox, und wir werden über einige der Gesetzesentwürfe sprechen, die der staatlichen Legislative vorliegen und die sich wirklich auf die Bildung und den Provo City School District auswirken.

Also danke, dass Sie hier sind. Ja, ja,

Jason: Ich danke Ihnen für die Einladung. Es macht Spaß, mit Ihnen zu sprechen.

Wendy: Es gibt so viele Gesetzesentwürfe im Bildungsbereich. Es scheint, als gäbe es in jeder Sitzungsperiode mehr als 150 Gesetzesentwürfe zum Thema Bildung. Und ich glaube wirklich, dass unsere Gesetzgeber gute Absichten haben, aber ich glaube, manchmal wissen wir einfach nicht, wie wir die Probleme lösen sollen.

Und so denken wir manchmal. Ein Gesetz wird das schon richten. Ich weiß nicht, ob Sie das auch so sehen.

Jason: Ja. Mir ist in den letzten Jahren aufgefallen, dass es immer mehr Gesetzesentwürfe zum Thema Bildung gibt, und ich bin mir sicher, dass dahinter der Gedanke steckt, dass es Probleme gibt, die gelöst werden müssen, und wir deshalb ein Gesetz erlassen müssen, um das zu tun.

Und ich frage mich, ob Sie als Superintendent wussten, dass Sie während der Legislaturperiode so viel Zeit damit verbringen würden, die neuen Gesetzesentwürfe zu studieren, die vorgelegt werden, und all die verschiedenen Ideen, die in der Legislaturperiode auftauchen?

Wendy: Ich hatte, ich hatte, ich würde nicht sagen, dass ich keine Ahnung hatte, aber mir war nicht klar, in welchem Ausmaß ich, ich musste mit den Dingen vertraut sein und, und die Auswirkungen, ähm, erkennen und wie politisch es sein kann, es kann sein.

Ich denke, es zeigt mir auch, dass diese Gesetzesentwürfe vor allem deshalb kommen, weil die Menschen versuchen, Probleme zu lösen. Das bringt mich zum Nachdenken: Was tun wir als Bezirk nicht, um Familien bei der Lösung dieser Probleme zu helfen, damit sie sich an den Gesetzgeber wenden, um sie zu lösen?

Und wie können wir mit unseren Eltern und unserer Gemeinschaft effektiver zusammenarbeiten? Damit diese Probleme direkt hier in den Schulen gelöst werden können. Und, zugegeben, wenn es immer noch ein Gesetz gibt, verstehe ich, dass das manchmal passieren muss, aber ich hoffe wirklich, dass wir besser auf die Bedürfnisse unserer Gemeinschaft eingehen können. Ich weiß nicht, ich weiß nicht. Was denken Sie darüber?

Jason: Nein, ich stimme zu. Ich denke, wir wollen immer auf unsere Gemeinschaft eingehen, und jede Gemeinschaft hat ihre eigenen Bedürfnisse. Ich denke also, das ist ein wichtiger Teil davon. Eine weitere Sache, die mir in den letzten Jahren klar geworden ist, ist, dass wir versucht haben, enger mit unseren lokalen Gesetzgebern zusammenzuarbeiten, um diese Beziehungen aufzubauen, damit sie uns helfen und uns Ideen geben können, was sie von den Menschen in unserer Gemeinde hören. Dinge, die wir vielleicht nicht sehen oder die wir vielleicht übersehen haben.

Wendy: Ja, ich weiß das wirklich zu schätzen. Sie waren bereit, sich mit uns zu treffen und mit uns darüber zu sprechen, was sie hören. Und dann konnten wir sie auf den neuesten Stand bringen, und sie fragten: Kann ich diese Informationen weitergeben? Und wir sagten: Bitte, das ist ein Problem, das wir zu lösen versuchen, und hier sind einige der Ideen und, ähm, und sie waren wirklich großartig darin, diese Informationen weiterzugeben.

Je mehr wir also zusammenarbeiten können, desto besser werden die Dinge auf lange Sicht laufen, denke ich.

Jason: Ja, absolut. Ich habe das Gefühl, dass wir dadurch in der Lage waren, Dinge zu erkennen, an denen unsere lokalen Gesetzgeber gearbeitet haben. Wenn wir also in die Legislaturperiode kommen, sind wir nicht so überrascht, wenn jemand, der direkt in unserer Gemeinde lebt, sagt: Hey, wir müssen etwas ändern.

Und auch das ist hilfreich. Es hilft uns, mit der Arbeit daran zu beginnen und zu versuchen, Dinge zu sehen, die wir einfach nicht sehen.

Wendy: Ja. Diese Außenperspektive ist sehr wichtig. Manchmal, wenn wir darin verhaftet sind. Organisation wird es schwer zu verstehen, was andere Menschen sehen, was wir nicht sehen.

Nun, lassen Sie uns eintauchen und über ein paar der Gesetzesentwürfe sprechen, die uns meiner Meinung nach wirklich betreffen. Ich weiß, dass ein Gesetz, das ziemlich oft aufgetaucht ist, von Repräsentant Wilcox gesponsert wurde und, ähm, es ist ein Schulsicherheitsgesetz, ähm, es ist die Hausvorlage 84 und es hat eine Menge drin, ähm, und es kommt wirklich von der Absicht, sicherzustellen, dass wir keine Tragödie an einer unserer Schulen in Utah haben, wie andere Staaten es hatten, und ich schätze es wirklich, dass es eine Priorität ist, ähm, von unserer, von unserer Legislative.

Jason: Ja, absolut. Das tue ich auch. Ich weiß, dass im Laufe meiner Karriere und der Tatsache, dass die Schießereien an Schulen im Laufe der Zeit zugenommen haben, und diese Art von Dingen, wenn ich zur Arbeit fahre und an manchen Tagen Nachrichten erhalte. Manchmal denke ich: Ich hoffe, das ist nicht, ich meine, wir hoffen immer, dass es nie etwas mit der Sicherheit von Schülern zu tun hat.

Wendy: Richtig.

Jason: Und, ähm, wissen Sie, ich weiß, dass wir in den letzten, ähm, 10 Jahren in unserem Schulbezirk wirklich versucht haben, proaktiv zu sein, was die Sicherheit der Schüler angeht, weil, und die Schulsicherheit, wo wir, ähm, Leute von externen Agenturen hatten, die kamen und ein Audit für uns gemacht haben, um uns zu sagen, das sind einige Dinge, die Sie tun könnten, um Ihre Schulen sicherer zu machen. Wir müssen versuchen, unsere Schulen nicht so verschlossen wirken zu lassen, dass es für Schüler und Eltern unangenehm ist, sich an unserem Standort willkommen zu fühlen.

Es geht also darum, dieses Gleichgewicht zu finden. Aber ich denke, auch hier gibt es in unserer Gemeinde spezifische Bedürfnisse, die ein ländlicher Schulbezirk vielleicht nicht hat. Daher wäre es großartig, wenn wir diesen Weg der Bewertung fortsetzen und herausfinden könnten, wie wir auf der Grundlage dessen, was wir derzeit tun, bewertet werden können.

Wendy: Richtig.

Jason: Das gibt uns Feedback und erlaubt uns zu überlegen, wo wir mit den uns zur Verfügung stehenden Mitteln Prioritäten setzen und die nächsten Schritte unternehmen, um die Sicherheit der Schüler zu gewährleisten und die negativen Dinge zu verhindern, über die wir uns wirklich Sorgen machen.

Wendy: Interessant ist, dass ich von Leuten hier in Provo gehört habe, dass sie die Idee eines bewaffneten Wächters in jeder Schule nicht befürworten, und in einigen Fällen, wenn man niemanden findet, wäre es ein Freiwilliger. Und das macht mich nervös. Und die Leute, die mit mir gesprochen haben, macht es nervös, dass dies, obwohl es eine Ausbildung gibt, die damit verbunden ist, einfach die Vorstellung ist, dass dies ein, dies kein Polizist ist, der eine umfangreiche Ausbildung durchlaufen hat und, ähm, diese Art von Dingen.

Und gibt es vielleicht bessere Möglichkeiten, wie wir diese Ressourcen nutzen können, um unsere Schulen sicherer zu machen? Ich weiß zu schätzen, woher die Leute kommen, die versuchen, unsere Schulen sicherer zu machen. Ich glaube nicht, dass das die Sorge ist, die wir hier zum Ausdruck bringen. Die Sorge ist die Art und Weise, wie wir es angehen, und ist dies der beste Weg, dies zu tun?

Jason: Ja, dem würde ich zustimmen. Wissen Sie, ich habe einige Familienmitglieder, die in der Strafverfolgung tätig sind, und sie haben darüber gesprochen, dass sie noch nie auf jemanden schießen mussten, richtig? Der Gedanke, dass jemand trotz ihrer umfangreichen Ausbildung und der Bedenken, die sie haben, dies tun zu müssen, ist meiner Meinung nach eine sehr realistische Sorge. Ich denke, wenn wir jemanden von den Strafverfolgungsbehörden bitten, zu uns zu kommen und uns zu helfen, für unsere Sicherheit zu sorgen, dann macht das sehr viel Sinn, denn sie haben die Autorität. Sie haben die Ausbildung. Sie haben all diese Dinge, die sie dabei unterstützen, eine gute Entscheidung zu treffen.

Und ich glaube, es ist einfach einer dieser Fälle, bei denen wir nicht wirklich wissen, wie jemand unter Druck reagieren wird, wenn er in eine Situation gerät, in der jemand reinkommt und wirklich schlimme Drohungen macht und Menschen in Gefahr bringt. Wie werden sie reagieren, und ich denke, das ist unterm Strich die Hauptsorge bei all dem.

Wendy: Ja, ich glaube, Sie haben es auf den Punkt gebracht. Und ich glaube, wir haben in Provo Glück, weil wir eine so gute Beziehung zu unserem Provo City Police Department haben und sie unsere Arbeit in den Schulen so sehr unterstützen, dass wir uns glücklich schätzen können. Wissen Sie, es gibt einige Orte, an denen man keinen Polizisten in der Nähe hat, der in einem Notfall effektiv reagieren kann. Ich kann also verstehen, woher die Leute kommen, aber ich denke, dass wir vielleicht ein bisschen mehr Brainstorming betreiben und das Ganze ein bisschen sorgfältiger durchdenken sollten.

Einige unserer Vorstandsmitglieder schlugen vor, wie Sie sagten, diese Rubrik durchzugehen und dann selbst einzuschätzen, wo man als Distrikt steht, und dann einen Plan zu erstellen, wie man weiter vorankommen will. Und, ähm, ich weiß das zu schätzen, weil es anerkennt, dass die Distrikte an unterschiedlichen Stellen stehen.

Ich weiß, dass der Staat den Provo City School District wegen all der Dinge besuchen wird, die wir im Hinblick auf die Sicherheit umgesetzt und priorisiert haben. Und Sie könnten wahrscheinlich etwas mehr dazu sagen, da Sie schon länger hier sind als ich.

Jason: Ja, wie ich bereits erwähnt habe, haben wir Leute kommen lassen, externe Agenturen, sogar mehrere, die im Laufe der Zeit eine Bewertung unserer Situation vorgenommen haben, uns Feedback gegeben haben und uns einen 10-Jahres-Plan gegeben haben, wie wir uns verbessern können, und Sie wissen, was Sie in Bezug auf den Staat erwähnt haben, und was unsere Schulausschussmitglieder gesagt haben, ist, dass sie nach dieser Rubrik gefragt haben, dieser Art von Bewertung, wo wir stehen und was wir dann als nächstes tun wollen. Ich glaube wirklich, dass das für jeden Schulbezirk hilfreich wäre, denn ich glaube nicht, dass wir alle am gleichen Punkt anfangen, und ich komme darauf zurück, dass unsere Gemeinden unterschiedlich sind. Ich denke, es gibt unterschiedliche Bedürfnisse, je nachdem, wem man in seiner Gemeinde dient.

Wendy: Ja. Eine Schule in der Innenstadt von Salt Lake City ist ein ganz anderer Ort als eine sehr ländliche Schule im Süden Utahs. Und das zu erkennen, ist wirklich wichtig.

Nun, lassen Sie uns über einen anderen Gesetzentwurf sprechen. Es gibt einige Gesetzesentwürfe, die darauf abzielen, zu kontrollieren, wie viel wir an Steuern einnehmen können.

Wenn eine Gemeinde mit der Entscheidung der Schulbehörde über bestimmte Dinge im Zusammenhang mit der Finanzierung von Kapitalanlagen nicht einverstanden ist, könnte es Volksabstimmungen geben und man könnte versuchen, mit den Gesetzgebern zusammenzuarbeiten. Ich verstehe, woher sie kommen. Sie versuchen wirklich sicherzustellen, dass unsere Bürger nicht durch Steuern überlastet werden.

Ich meine, wir sehen Staaten, in denen das passiert ist, und sie verlieren Leute, wissen Sie, und sie kommen hierher. Ich weiß das also zu schätzen. Aber Sie sind schon sehr lange in diesem Bezirk. Erzählen Sie uns ein wenig über einige der Herausforderungen, die wir als Bezirk in Bezug auf Einrichtungen hatten und wie wir versucht haben, diese Bedürfnisse zu befriedigen, und wie es dadurch schwieriger werden könnte, dies zu tun.

Jason: Ja. Vor einigen Jahren, als die Schulbehörde anfing, einige Aktualisierungen und Änderungen an den Schulen vorzunehmen, wurde versucht, Ingenieure und andere Personen zu beauftragen, sich die Schulen anzusehen und eine Bewertung ihrer Sicherheit und ihrer Nutzung im Laufe der Zeit vorzunehmen. Dabei wurde sofort klar, dass wir im Interesse der Sicherheit einige Änderungen vornehmen müssen. Nochmals, für die Sicherheit der Schüler müssen wir vielleicht einige Gebäude umbauen. Das Schwierige daran ist, dass wir heute viel über finanzielle Verantwortung sprechen. Es geht darum, das Vertrauen der Gemeinschaft zu gewinnen, gute Beziehungen aufzubauen und eine sehr transparente Kommunikation zu führen.

Ich denke, dass die Gemeinde anfangs definitiv der Meinung war, dass viele dieser Gebäude umgebaut werden müssen, weil sie unsicher sind. Sie hatten Zementdecken, die nicht verstärkt waren, und andere Dinge wie diese. Das stimmt. Und so standen diese natürlich ganz oben auf der Liste, und sie wurden recht schnell wieder aufgebaut.

Aber mit der Zeit, wenn wir die Liste der Schulen, die Probleme haben, immer länger werden lassen, wächst die verständliche Besorgnis der Gemeinde über die Steuer, die sie als Familie kostet. Und so kommen wir an einen Punkt, an dem es immer noch Bedarf gibt, die Gemeinde aber der Besteuerung überdrüssig ist.

Ich denke, es gibt viele Teile davon. Einer davon ist, dass wir wirklich eng mit der Gemeinde zusammenarbeiten müssen, was den Zeitplan für alle Anleihen und Erwartungen und die Bitte um mehr Geld angeht. Denn wenn wir fiskalisch verantwortungsbewusst sind und wirklich klug mit ihnen zusammenarbeiten, glaube ich nicht, dass wir an denselben Punkt zurückkehren, an dem wir waren, als wir in meiner Laufbahn anfingen, uns diese Gebäude anzusehen und feststellten, dass es sieben Gebäude gibt, die aus Gründen der Sicherheit der Schüler ziemlich bald umgebaut werden müssen.

Und ich denke, der andere Teil der Sache ist, dass wir der Gemeinde helfen müssen, zu verstehen, dass wir bei 20 Gebäuden im Schulbezirk, 20 Schulstandorten im Laufe der Zeit, einen Erneuerungszyklus haben müssen, in dem wir diesen Umbau angehen, und zwar so, dass er nicht auf einmal auf die Gemeinde zukommt und sie so viel kostet.

Aber gleichzeitig ist es etwas, das wir tun müssen, um den Schülern die beste Ausbildung zu bieten und sie in Sicherheit zu bringen. Das ist nur eine kleine Geschichte, wie wir an diesen Punkt gekommen sind. Und ich glaube nicht, dass wir die einzige Gemeinschaft sind, die damit konfrontiert ist, oder? Es gibt viele Gemeinden, die entweder Anleihenprobleme hatten, wo sie, die Gemeinde, gesagt hat, ich will das nicht mehr. Ich wehre mich dagegen, weil es uns einfach so viel kostet. Mit dieser Gesetzgebung wird versucht, dies zu ändern. Bis zu einem gewissen Grad gibt es eine Obergrenze für Anleihen, die der Schulbezirk ausgeben kann. Und, wissen Sie, ich denke, bei all dem geht es darum, dass wir der Gemeinschaft helfen, indem wir so transparent wie möglich sind und darüber kommunizieren.

Und, wissen Sie, diese Gesetzgebung ist meiner Meinung nach sehr gut gemeint. Ich denke, dass es Fälle geben könnte, in denen Schulbezirke in eine Lage geraten, in der ich nicht weiß, wie sie sonst umbauen könnten, weil Gebäude so viel kosten und die Obergrenze in diesem Gesetz 30 Millionen beträgt. Das reicht bei einer High School im Moment nicht viel aus.

Ich meine, es ist traurig, das zu sagen. Aber es ändert wirklich nicht viel, wenn man nur 30 Millionen zur Verfügung hat und die Probleme nicht angeht. Das wäre also meine Sorge, allein schon wegen der Zahlen der Obergrenze und solcher Dinge.

Wendy: Dem würde ich zustimmen. Ich denke, dass viele Bezirke eine Mietkaufanleihe verwenden, wenn eine reguläre Anleihe nicht zustande gekommen ist, z.B. wenn man eine 150-Millionen-Dollar-Anleihe aufnehmen will. Das scheitert, dann nutzt man diese Leasing-Einnahmeanleihen, um das in Phasen zu machen, oder man nutzt die Methoden der Steuerwahrheit, um das Geld zu bekommen, das man braucht. Und dann kommt all das zurück und behauptet, dass es keine Rolle spielt, dass der Schulausschuss so abgestimmt hat. Wir werden all diese Gesetze an die Wähler zurückschicken. Wenn ich darüber nachdenke, bin ich im Grunde meines Herzens ein Geschichtslehrer. Wenn ich also darüber nachdenke, dass wir eine Republik sind, in der man Vertreter wählt, die diese Wähler vertreten und in diesem Prozess abstimmen.

Und ja, es gibt zwar Volksabstimmungen über Gesetze, sogar auf staatlicher Ebene, aber nicht jedes einzelne Gesetz wird auf diese Weise zustande kommen. Ich denke also, dass wir uns genau überlegen müssen, ob wir die lokale Kontrolle und die lokale Entscheidungsfindung tatsächlich zerstören, denn die Wähler werden ihre Absichten kundtun, wenn sie mit dem nächsten Schulausschussmitglied nicht einverstanden sind, das zur Wahl steht.

Ich bin daher etwas besorgt darüber, dass wir versuchen, die Befugnisse der Schulbehörden zu beschneiden, damit diese das tun können, was sie tun müssen und was für ihre Gemeinde am besten ist. Es beunruhigt mich sehr, wenn ich an Gebäude wie die Timpview High School denke und darüber nachdenke, wie wir diesen Bauprozess fortsetzen müssen.

Wie wird das aussehen? Wie hoch sind die Kosten? Aber es ist unsere Aufgabe, dafür zu sorgen, dass die Schüler sicher sind, und wie können wir das weiterhin tun und wie können wir unsere Dixon-Nachbarschaft unterstützen, um sicherzustellen, dass dieses Gebiet durch die Verlegung einer Schule nicht zu einem Schandfleck für die Nachbarschaft wird, sondern zu etwas, das sie wirklich bereichert, weil wir eine Verantwortung für die Stadt Provo haben. Und ich denke, dass diese Dinge wirklich wichtig sind. Ich hoffe also, dass wir mit den Gesetzgebern zusammenarbeiten und ihnen helfen können, und vielleicht helfen mir diese Gespräche, besser zu verstehen, woher das kommt. Was ist die Sorge? Und vielleicht können wir uns in dieser Frage besser einigen.

Jason: Und ich denke, Sie haben ein großartiges Beispiel genannt. Wir hatten kürzlich diese Treffen mit der Dixon-Gemeinde über die Zukunft von Dixon. Sie standen natürlich der ganzen Stadt Provo offen, damit die Leute kommen und ihre Kommentare abgeben konnten, denn alle Bezirksgebäude sind eigentlich städtische Gebäude, nicht wahr? Sie dienen der Nutzung und der Unterstützung unserer gesamten Stadt. Sie beeinflussen die einzelnen Gemeinden ein bisschen mehr, aber es war toll, die Leute zu sehen, die gekommen sind, und ihre Meinung zu hören. Und, was Sie beschreiben, ist, dass wir das tun müssen, worüber wir gesprochen haben. Wir müssen dort das Vertrauen wieder aufbauen. Wir müssen transparent sein. Wir müssen gut mit ihnen kommunizieren.

Ich habe das Gefühl, dass alle es gut gemeint haben, als die Dinge passierten, die zu den Frustrationen geführt haben, oder? Lasst uns die Schulen für die Sicherheit wieder aufbauen, für die Sicherheit der Schulen. Nun, wie das alles zusammenkommt, ist der Teil, bei dem ich denke, dass wir besser auf die Gemeinschaft hören und verstehen müssen, wo sie das Gebäude haben wollen, was sie wollen, diese Art von Dingen. Ich denke, wir haben einige gute Schritte unternommen, um das Vertrauen wiederherzustellen, um transparent und offen zu sein und um das Feedback wieder zu hören.

Wendy: Ich schätze es, dass mehrere Wähler vorgeschlagen haben, einen langfristigen Plan zu haben, also nicht nur für die nächste Sache zu planen und Prioritäten zu setzen und dann eine Begründung dafür zu liefern, wie das aussieht, und einfach wirklich transparent zu sein, warum dies eine Priorität gegenüber dem anderen ist und welcher Bedarf damit gedeckt wird, und dann, wenn sich etwas ändert, wirklich offen zu sagen, warum es sich geändert hat und wofür wir Hilfe brauchen.

Und ich denke, das ist eine wichtige Sichtweise. Ich glaube, sie wollen wirklich mit uns zusammenarbeiten. Und ich glaube, wenn wir die Entscheidungsfindung einfach nur uns überlassen, hilft ihnen das nicht, sich einzubringen und Verantwortung zu übernehmen. In Schulen, die so zentral für alles in unserer Gemeinschaft sind.

Jason: Auf jeden Fall.

Wendy: Es wäre keine Legislaturperiode ohne ein Gesetz über sensible Materialien. Zumindest fühlt es sich in den letzten Jahren so an. Lassen Sie uns also darüber sprechen. Und ich glaube, es gibt sogar ein paar Ersetzungen, die vorgenommen wurden, seit wir uns mit einigen davon befasst haben, aber was ist Ihrer Meinung nach das eigentliche Problem dieser Gesetzesentwürfe? Was geschieht hier, was vor 20 Jahren noch nicht geschehen ist?

Jason: Ja, das ist eine gute Frage. Ich denke, dass dies zum Teil auf die Zeit zurückzuführen ist, in der wir leben. Wir haben, unsere Schüler haben Zugang zu Dingen, die sie vielleicht nie zuvor hatten, richtig? Wir versuchen, für jeden Schüler Geräte bereitzustellen. Wir versuchen, ihnen Zugang zu all diesen Informationen zu verschaffen, und dabei gibt es Dinge, die unangemessen sind und mit denen Schüler nicht in Berührung kommen und denen sie nicht ausgesetzt werden sollten.

Ich denke, es gibt viele Gründe, die dazu führen, dass man die Unantastbarkeit der Schule schützen möchte, diesen Ort, an dem Dinge wie Pornografie definitiv nicht eingeführt werden und nicht zugänglich sind. Ich denke also, dass ich als Pädagoge diese Idee voll und ganz unterstütze. Wir wollen das nicht in unseren Schulen.

Wir wollen nicht, dass Schüler an unangemessene Dinge herangeführt werden. Ich denke, dass es in den letzten Jahren einige gute Maßnahmen gegeben hat, die uns dabei helfen sollen. Vor ein paar Jahren gab es eine Gesetzgebung, die sich mit der Filterung in unseren Systemen und solchen Dingen befasste.

Und sie helfen sogar dabei, sicherzustellen, dass die Mitarbeiter nicht auf ungeeignete Materialien zugreifen. Die Sache hat viele Facetten. Und ich denke, dass wir in Zukunft manchmal Leute in unsere Schulen einladen werden, die dort Dinge präsentieren können. Wir wollen, dass Leute aus der Gemeinde oder aus Unternehmen kommen und den Schülern etwas zeigen, weil es ihnen helfen kann, etwas aus einer anderen Perspektive zu sehen. Wenn dies geschieht, geben sie nicht immer die am besten geeigneten Dinge weiter, es sei denn, wir bereiten sie darauf vor, oder wir legen klare Richtlinien und Erwartungen fest. Und ich denke, das ist es, was diese Gesetzgebung bezweckt. Es soll sicherstellen, dass wir nicht zulassen, dass Außenstehende etwas präsentieren, das wir selbst nicht gerne präsentieren würden.

Und, wie gesagt, ich will nicht sagen, dass es immer nur an Außenstehenden liegt. Wir haben Lehrer und andere Erzieher, die versuchen, kreativ zu sein in dem, was sie präsentieren. Und sogar bei der Überleitung. Angenommen, sie präsentieren etwas auf ihrem Laptop und versuchen, ein neues Thema zu präsentieren und zu etwas anderem zu wechseln. Und plötzlich wird etwas auf dem Laptop angezeigt, an das sie gar nicht gedacht haben. Die Sache hat also viele Gesichter.

Ich denke, wir wollen nicht, dass die Schüler Zugang zu Büchern mit pornografischem Material haben. Wir wollen nicht, dass elektronische Dinge, auf die Schüler über das Internet oder auf andere Weise zugreifen können, einen solchen Einfluss auf die Schüler ausüben. Ich denke also, dass wir auch hier mit unseren lokalen Gesetzgebern zusammenarbeiten wollen, um zu klären, wie wir das gemeinsam angehen können.

Denn manchmal werden in den Gesetzesentwürfen Dinge erwähnt, die fast den Anschein erwecken, als hätten wir keine Bedenken gegen Pornografie, wie ich gerade erwähnt habe. Und ich bin mir nicht sicher, ob es irgendeinen Bezirk gibt, der diese Art von negativem Einfluss haben möchte, wissen Sie, und das ist keine Kritik. Es ist nur eine Feststellung. Ich glaube, dass wir mehr zusammenarbeiten könnten, um zu sagen, hier ist der Bereich, in dem wir die Bedenken auf der Bildungsseite sehen, helfen Sie uns zu sehen, was Sie von unseren Gemeindemitgliedern, von unseren Eltern und Schülern erhalten, was sie als Bedenken sehen, und lassen Sie uns zusammenarbeiten, um dies in einem Gesetzentwurf zu behandeln.

Wendy: Es war interessant, dass Präsident Reese von der BYU auf der Utah School Boards Association darüber sprach, wie das Bildungswesen in der Öffentlichkeit an Vertrauen verloren hat, und er forderte uns als Pädagogen auf, dieses Vertrauen wiederherzustellen, und dazu gehört auch, dass wir versuchen, einander besser zu verstehen.

Und ich denke, einer der wichtigsten Punkte, über den ich mit Eltern gesprochen habe, ist, dass sie einfach wissen wollen, was mit ihrem Kind passiert. Sie wollen ihr Kind nicht in die Schule schicken, und dann heißt es: "Nein, du erfährst nicht, was hier los ist. Und so können wir nicht arbeiten.

Deshalb denke ich oft darüber nach, ob es Möglichkeiten gibt, denselben Schutz zu erreichen, der vielleicht nicht so strafend ist, wenn wir wirklich mit den Eltern zusammenarbeiten, entweder durch bessere Benachrichtigungssysteme oder durch einen transparenteren Prozess, wie ein Buch in eine Bibliothek kommt. Wie wird das überhaupt ausgewählt? Wer darf diese Entscheidung treffen? Und wir müssen den Eltern das erklären und ihnen helfen, diesen Prozess zu verstehen. Denn es ist viel einfacher, den Prozess am Anfang einzurichten, als ein Buch am Ende wieder zu entfernen. Wenn Sie also sagen, okay, das ist Ihr Anliegen, dann lassen Sie uns das angehen. Ja, Ihr Kind darf das Buch vielleicht nicht ausleihen, aber was hindert es daran, in der Mittagspause hineinzugehen und das Buch zu lesen. Und es gibt andere Dinge, die wir tun können, um das zu mildern. Ich denke also, dass es nur darum geht, diese Gespräche zu führen, aber auf jeden Fall ist die Wiederherstellung des Vertrauens sehr wichtig.

Ich weiß, dass eine der Sorgen, die wir haben, und die mehrere Bezirke geäußert haben, darin besteht, dass dieser Gesetzentwurf vorsieht, dass ein Buch, sobald es von drei Schulbezirken verboten wird, aus jedem einzelnen Bezirk verschwindet. Und ich denke, dass unsere Bezirke so unterschiedlich sind und dass es eine Altersangemessenheit geben muss, die auch damit verbunden ist. Aber es beunruhigt mich auch in dem Sinne, dass ich das Gefühl habe, dass das Buch dann vielleicht an den staatlichen Bildungsausschuss gehen und von gewählten Beamten überprüft werden muss, die dann den gesamten Staat vertreten.

Ich verstehe, worauf sie hinauswollen, aber vielleicht gibt es einen kreativeren Weg, um dies zu tun, indem wir die Institutionen und die gewählten Beamten nutzen, die bereits vorhanden sind, um dies zu tun, und vielleicht unseren Schulausschüssen vertrauen, dass sie gute Entscheidungen über diese Dinge treffen, denn sie leben ja direkt in unseren Vierteln.

Das waren also nur einige der Gedanken, die ich über das Gesetz über sensible Materialien hatte. Und ich bin sicher, dass es im Laufe der Arbeit noch weitere Änderungsanträge geben wird.

Jason: Mir gefällt der von Ihnen beschriebene Prozess. Mir gefällt der Gedanke, dass, wenn es in den Bezirken verboten oder angesprochen wurde, es vielleicht auf die Ebene der staatlichen Schulbehörde aufsteigt, die dann das Buch überprüft, um zu sehen, ob es etwas ist, was die staatliche Schulbehörde genehmigen würde oder nicht.

Alles in allem sagen wir: Nein, wir haben nicht das Gefühl, dass das etwas ist, was wir in unseren Schulen haben wollen. Und wieder einmal finde ich es toll, dass wir diese Kontrolle auf der Grundlage der Leute, die gewählt wurden, fortsetzen, wie Sie erwähnt haben.

Seit Jahren höre ich von der staatlichen Schulaufsichtsbehörde, wie sehr sie die lokale Kontrolle schätzt, und sie bittet die Schulaufsichtsbehörden der einzelnen LEAs, der einzelnen Schulbezirke, die Dinge zu überprüfen, Richtlinien zu erstellen und dergleichen mehr. Daher finde ich es wirklich gut, wenn man sich mit Prozessen befasst oder möglicherweise Prozesse schafft, bei denen verschiedene Gruppen, die gewählt wurden, die Materialien Schritt für Schritt überprüfen können.

Wendy: Ich habe auch das Gefühl, dass dies eine Überzeugung ist, die wir im Staat Utah im Allgemeinen haben, nämlich dass wir viele unserer Probleme recht gut lösen. Dies ist ein sehr gut geführter Staat. Jedenfalls glaube ich das, und ich denke, wir haben eine Menge Beweise dafür. Und das liegt zum großen Teil daran, dass der Staat sagt, lasst uns diese Probleme lösen, anstatt dass die Bundesregierung sich einmischt und diese Probleme löst.

Und ich denke, dass wir auf lokaler Ebene dasselbe sagen: Lasst uns die Probleme lösen, die in unseren Gemeinden auftauchen, und vertraut uns, dass wir das tun und mit uns kommunizieren, wenn diese Dinge auftauchen, weil wir es vielleicht nicht wissen. Und dann, wie wir schon sagten, ganz am Anfang, geht der Gesetzgeber hin und will helfen, ein Problem zu lösen, weil das seine Aufgabe ist, das ist sein Job. Und es gibt vielleicht einen effektiveren Weg, dies auf einer lokaleren Ebene zu tun. So dass es tatsächlich den Bedürfnissen der Gemeinschaft entspricht.

Gibt es noch andere Gesetzesentwürfe, die Sie im Auge behalten?

Jason: Das ist eine tolle Frage. Wissen Sie, ich glaube, ich bekomme jeden Tag eine Liste von etwa 10. Ich weiß, nicht wahr? Aber ich fühle mich wirklich gut, wenn ich sie durchlese und durchkomme, also weiß ich nicht, ob ich noch eine andere, spezielle Liste habe.

Ich habe gestern eine gelesen, die ich ziemlich interessant fand, nämlich die Aufforderung, die 10 Gebote auszuhängen. Ich dachte, das sei eine interessante Rechnung.

Wendy: Es gibt auf jeden Fall einige, ähm, verschiedene. Ich habe das Gefühl, dass wir als Pädagogen durch diesen Prozess irgendwie auf unsere Gemeinden zugehen und das Vertrauen wieder aufbauen müssen, das wir irgendwo verloren haben, und ich hoffe, dass wir das wirklich wieder aufbauen können, denn ich bin der festen Überzeugung, dass öffentliche Bildung in einer demokratischen Gesellschaft so wichtig ist.

Und wenn die öffentliche Bildung nicht mehr als das angesehen wird, als das Mittel, durch das die Demokratie überlebt, dann sind wir in Schwierigkeiten. Wir müssen also auf unserer Seite mehr tun, um die Kommunikation zu öffnen und unsere Prozesse wirklich transparent zu machen und miteinander zu kooperieren und zusammenzuarbeiten. Ich denke, das ist es, was ich aus vielem von dem hier mitnehme.

Jason: Dem kann ich nur zustimmen. Und ich wollte etwas in dieser Richtung sagen, ich habe Sie vorhin gefragt, wie viel Zeit Sie während Ihrer Legislaturperiode aufwenden werden. Aber ich möchte mich bei den Leuten bedanken. Es gibt viele Leute bei USBE, die zu diesen Treffen gehen und sie dann an uns schicken.

Die Informationen, die ich erhalte, stammen in der Regel nicht direkt vom Abgeordneten. Sie kommen von jemandem, der an den Sitzungen teilnimmt und mir dann eine Kopie schickt, damit ich über einen neuen Gesetzesentwurf informiert bin, der gerade vorgelegt wird. Wir haben also Leute aus der Abteilung für Lehren und Lernen aus verschiedenen Abteilungen des Staates, der Personalabteilung, mit der ich zusammenarbeite, die uns einfach verschiedene Gesetzesentwürfe schicken und sagen, bitte lesen Sie das und geben Sie uns Ihr Feedback, geben Sie uns einen Beitrag dazu.

Ich weiß diese Arbeit also zu schätzen. Auch hier gibt es eine Menge Leute, die versuchen, mehr zusammenzuarbeiten, bewusster zu sein und sich mehr an diesem Prozess zu beteiligen.

Wendy: Und ich möchte ein großes Lob an unsere Vertretung in der Stadt Provo aussprechen. Ich denke, wir können uns glücklich schätzen, dass wir die Personen haben, die uns vertreten, denn ich glaube, sie versuchen wirklich, einen Dialog zu führen.

Es geht nicht um eine Debatte, sondern darum, dass wir wirklich versuchen, zu kommunizieren und zu verstehen, woher wir kommen. Diejenigen, die sich melden, wenn wir ihnen sagen: "Hey, wir haben ein paar Bedenken", rufen sofort an oder vereinbaren einen Telefontermin. Das bedeutet sehr viel, denn es zeigt, dass sie versuchen, auf uns einzugehen und die Dinge besser zu verstehen.

Und nur so können wir wirklich gute Arbeit leisten. Also auf jeden Fall. Vielen Dank, dass Sie sich mir angeschlossen haben. Und es hat irgendwie Spaß gemacht. Die Legislaturperiode stresst mich, aber es hat Spaß gemacht, mit Ihnen über diese Gesetzesentwürfe zu sprechen und darüber, wie wir als Organisation besser werden und unserer Gemeinschaft dienen können.

Jason: Darauf kannst du wetten. Ich fühle mich eigentlich nie als Experte für irgendwelche Rechnungen.

Ich weiß, dass ich nach der Verabschiedung der Gesetze versuche, die Richtlinien und alles andere für unseren Schulbezirk auf den neuesten Stand zu bringen, damit wir immer auf dem Laufenden sind, was von uns verlangt wird. Aber es ist interessant und macht Spaß, darüber zu sprechen, was wir in diesem Zeitraum sehen, denn es gibt so viele Gesetzesentwürfe und so viel Arbeit, die hinter ihrer Erstellung steckt. Und noch einmal, es ist ein erstaunlicher Prozess.

Wendy: Das stimmt. Und es bringt uns auch zum Nachdenken: Warum passiert das? Was können wir besser machen? Und ich denke, wenn es uns dabei hilft, diesen Raum zu erreichen, ist das immer etwas Positives. Und wenn wir es weiterhin durch diese Brille betrachten können, denke ich, dass uns das weiterbringt und voranbringt.

Also nochmals vielen Dank. Ich weiß es zu schätzen. Es ist immer toll, mit Ihnen zu sprechen.

Ab Montag können Sie sich auf unserer Website über die Gesetzesentwürfe im Bildungsbereich in der Legislative des Bundesstaates Utah informieren. Sie können auch auf le.utah.gov gehen, um Informationen über Ihre Abgeordneten zu erhalten. Auch über verschiedene Gesetzesentwürfe und deren Status und Ausschüsse, wo sie sich im Abstimmungsprozess befinden. All diese Informationen sind auch auf der Website der Legislative zu finden und sind sehr hilfreich.

Vielen Dank an alle, die bei dieser Folge von What's Up with the Sup dabei sind. Wie immer werden alle Folgen auf der Distrikt-Website, auf YouTube und überall dort, wo Sie Ihre Podcasts erhalten, veröffentlicht. Wenn Sie Themen oder Fragen haben, die wir im Podcast besprechen sollen, schicken Sie uns bitte eine E-Mail an podcast.provo.edu.

Nächste Woche gibt es eine ganz neue Folge von What's Up With The Soup. Ich spreche mit Bella Leitchi, einer Schülerin der Provo High, die sich von der Schülerin zur Lehrerin entwickelt hat. Sie hat einen Lehrplan entwickelt, der komplett auf Portugiesisch ist und darauf abzielt, Teenager über den Missbrauch durch Intimpartner aufzuklären. Bis zum nächsten Mal!