第 80 集 - Jeremy Stevenson 教師的民權單元

7 3 月, 2025 /
斯宾塞-图伊内 /

与 "Sup "一起 "Sup

00:00 / 20:05

歡迎各位收聽下一集普羅沃市教育局的「What's Up with the 'Sup」播客。我是校監 Wendy Dau。在今天的節目中，我訪問了 Timpview 中學的社會科學老師 Jeremy Stevenson，與他一起討論民權運動，因為這是我們倆都喜歡教授的課題之一。

但首先，这里有我们的最新消息。

我們的校區網站上有五項新政策可供檢閱。進入 Provo.Edu，點擊政策、表格和文件。您可以按一下此處的審閱政策草案。
- 您將看到政策 3500 的草案，「學生與課外活動」。
- 政策草案 5090，行為準則。這是針對員工的。
- 政策 5160，員工宗教信仰或良心。
- 政策 5250，人事利益衝突更新。
- 以及政策 5155，人口販運和兒童性虐待教育。
下次校董會會議將於3月12日（星期二）舉行。研究會議將在董事會室 1 舉行，而業務會議將在專業發展中心舉行。
- 歡迎公眾在業務會議上發表意見。
- 會議開始時間和議程會愈來愈接近，請查閱校區網站。
目前，猶他州立法會議仍在進行中，還剩兩個星期。我們確實有眾議院法案455，這是關於擴大學券制度，規定猶他州適合所有獎學金。
- 我們非常感謝眾議員Perucci的工作，他已從我們的學校董事會成員和地區領導人那裡收到有關如何為這一學券計劃創造更大問責性的反饋意見。我們感謝立法者的回應，以及他們願意與我們合作，共同為公共教育奮鬥。
繼續觀看我每週的視訊節目。這些視訊節目為您提供了一個了解整個學區發生的重要事情的地方。

現在讓我們和 Jeremy Stevenson 談談。

Wendy Dau：我想請您，Jeremy，介紹一下您的歷史，因為我覺得這對我們的來賓很重要，如果可以的話。

我在奧瑞姆長大，就像奧瑞姆高中一樣。我父親曾在歐洲生活過，並在軍隊服役。所以在成長過程中，我們聽過很多關於世界的故事。

Jeremy Stevenson：然後我在韓國待了兩年。回國後，我非常喜歡韓國，想當一名學校老師，又想增加收入，所以我加入了國民衛隊，成為一名韓語語言學家。當時是 1996 年，還沒有全球反恐戰爭，所以我加入時的想法是，我只要經常去韓國就好了，而我確實經常去韓國。

Jeremy Stevenson：我和我的弟弟透過耶路撒冷中心 (Jerusalem Center) 進行了一次海外學習，所以在那之前我們在那裡待了兩個月。我主要感興趣的兩個領域是東亞和中東。因此，在唸喬治亞大學的時候，我的姐夫告訴我，社會科學複合學位比歷史學位更有價值。

Jeremy Stevenson：然後就愛上了所有的課程，從地理、經濟、政治學、社會學到心理學。最後，我在耶路撒冷的海外留學和韓國的實習之間，得到一份在 Timpview 實習的工作。所以，我開始教地理，然後教世界歷史，然後他們讓我開始心理學課程，我從軍隊任務回來後，他們讓我教美國AP歷史，所以我現在覺得自己像個新老師。我已經很久沒有在一門課上花這麼多時間了，但感覺很好。我們剛講過 1950 年代馬丁路德金的上半部。現在我們即將進入下一堂課的第三部分，我的民權系列之六十年代。

Wendy Dau：太棒了。當我在年底問學生，你最喜歡的單元是什麼時，民權運動是其中之一。他們總是會提到民權運動，我認為這是因為，你知道，也許如果你是在南方或類似的地方長大的話，對很多人來說，民權運動可能會更為突出。

Wendy Dau：但在猶他州，我總是覺得，哇，我完全不知道會發生這些事情，而且有很多偉大的人在適當的時候挺身而出，做出改變。這真的很有力量。那麼。您注意到學生對哪些事情感到驚訝？

Jeremy Stevenson：嗯，我所採取的方法是，我教了這麼久的世界地理，我發現從大多數少數族裔的對話開始談民權，會讓人更沒有戒心。

Wendy Dau：這是個很好的方法。

Jeremy Stevenson：在中東，卡塔爾可能是最好的例子，17%的人口實際上是卡塔爾人，另外 83% 是來自南亞的第三國國民，他們在那裡做苦力。

Jeremy Stevenson：有些孩子是足球迷，他們會追蹤當地足球場的建設和一些問題，但我們是在這種背景下談論的。我們談到在中國的脫北者，以及他們面臨的挑戰。我們談到東歐和西歐以及後殖民主義，還有，你知道的，從北非和中東進入歐洲的難民或移民，以及這些互動。

Jeremy Stevenson：種族隔離總是一個很好的話題，因為當他們在另一個環境中聽到它時，他們就會覺得，哇，我不敢相信會發生這種事。

Wendy Dau：沒錯。說得太對了。

Jeremy Stevenson：Jeremy Stevenson: 他們能夠正視它，而不是防禦，也不會把它人性化或正常化。但是，人就是人，無論你身在世界何處，地理原則都是真實的。

Jeremy Stevenson: 所以一旦我們談到這一點，然後我們把它轉移......第一，他們就能以更不同的方式來看待它。其二，就是這個想法--其他人都這麼做是不對的，但這是一個正常的過程。這是一個正常的過程在世界歷史上都是如此如果我們想談談美國例外主義我們之所以是例外的原因是我們至少在原則上並且最終在實踐中我們試圖比世界上很多其他地方做得更好

Wendy Dau：阿門

Jeremy Stevenson: 嘿，事情就是這樣。就像我說的，我在韓國待了很長時間，他們有很多菲律賓人和很多巴基斯坦人和孟加拉人在工廠工作。所以，美國的情況也一樣，只是移民的國家不同而已。有一天我問我的朋友，因為韓國的人口出生率是全世界最低的。

Jeremy Stevenson：所以他們的遺傳人口正在迅速萎縮。我說，好吧，韓國何時會開放他們的公民政策？他是個很好的人，非常聰明，但他說，在我們讓其他人成為韓國公民之前，我們會使用機器人。現在，不是所有的韓國人都這麼想但韓國是一個非常同質化的國家

Jeremy Stevenson所以當你習慣了只做一件事，外人就更覺得自己是外人。

温迪-道没错

Jeremy Stevenson: 所以，你知道，你之前提到猶他州，猶他州正變得越來越多樣化，但在我生命中的大部分時間裡，猶他州都很單一。因此，舉出韓國這樣的例子，在那樣的背景下談話，然後把它帶到這裡，有很多情況可以轉移，他們可以理解。

Jeremy Stevenson: 所以我覺得這是最能讓人放鬆的方式，然後他們就能談論它，分析它。你知道，從一些原則性或客觀性的角度來看，然後我們再進入，我的意思是，我也不會迴避人性的一面，但那是我們攻擊它的第一種方式。

Wendy Dau：它允許這個切入點，對吧？因為如果他們對此有防禦性，那就沒有切入點了，對嗎？

Wendy Dau：那麼，你們最近談得最多的話題是什麼，學生之間的互動又是什麼？

Jeremy Stevenson：你知道，這個國家有很多爭議，你知道，我們可以談論什麼，不可以談論什麼。

Jeremy Stevenson歷史學家的藝術就是，你知道的，主要和次要來源文件。在南北戰爭和重建時期，我們閱讀黑人法典和奴隸法典。有一本非常棒的書，我不記得是不是國會圖書館的，但有成千上萬的前奴隸的描述。

Jeremy Stevenson: 所以，他們必須讀，我想，三個一個，那些，然後，圖像。我盡量避免過度震撼，但只是......就像，我們做了布朗對教育委員會，他們大多不知道，琳達布朗是一個小學女生。

Jeremy Stevenson：我發現圖片比文字更具影響力。在美國歷史上，我們從故事到實際圖片，再到實際視頻，都有談過。因此，我們將談到 Selma。再說一次，這是一回事，我給他們舉例，他們可能會聽到他們最喜歡的音樂家或最喜歡的運動員被控家庭暴力。他們想告訴自己，嗯，這可能不是什麼大不了的事。他們試圖淡化它，然後當他們看到視頻，他們不能再忍受了。因此，我認為，在整個美國，有希望，你知道在南方和其他地方的人看到了很多，但其他地方一樣，我聽說有一些，但它不可能是這樣的。

Wendy Dau：不會那麼糟的

Jeremy Stevenson：Jeremy Stevenson: 所以展示它、教導美國先鋒軍人，你往往會讓孩子們讀得更好一點，從他們的父母和其他事情中獲得更多資訊。所以有些孩子對它很熟悉，但很多孩子還是沒看過。因此，我發現這些真的很有效，而且能夠在沒有外在敘述和政治議程的情況下閱讀這些第一人的描述，就像事情就是這樣。

Wendy Dau：對。在民權運動中，您最喜歡的主題是什麼？您最喜歡的故事是什麼？

Jeremy Stevenson：我喜歡這種聯繫--有一天我告訴他們，我們談到，我們從馬丁-路德-金開始，但我們追溯到甘地。

温迪-道Oh, good.

Jeremy Stevenson：然後我們向前推進到納爾遜-曼德拉。甘地一開始的想法是，如果我們能夠了解他們自己的法律和制度。然後，如果我們能利用媒體和電視，讓人們聽到和看到我們的故事--可能會有一些冷酷的人，但大多數人不可能知道而不做一些事情。

Jeremy Stevenson: 所以甘地的非暴力思想和馬丁路德金對它的理解，就像，好吧，我們要，無論發生什麼事，我們都不會作出反應。我們不會去確認對我們的刻板印象。我們只是，我們要和平地做這件事，但我們不會一意孤行。我們不會服從。

Jeremy Stevenson：但我們要以尊重、和平的方式去做，然後，你知道，在某些情況下，另一方會使用暴力，這真的會產生反效果，或者人們開始看到。好吧，那個人剛剛被逮捕了，你知道，無論是坐在午餐櫃檯還是坐在公共汽車上。但他們因此而坐牢。

Jeremy Stevenson：人們會說，這太蠢了。他們犯法了。也許這是個愚蠢的法律。所以，只要他們有針對性地學習如何使用法庭的想法，就有可能被用來幫你，也有可能被用來對付你。所以，如果你了解美國或任何國家是如何運作的，你可以被它濫用，也可以利用它為你謀利。

Jeremy Stevenson：所以，我喜歡從印度到美國再到南非的文化擴散。曼德拉一開始是個暴力抗議者，南非人會稱他為恐怖份子，但長遠來說，這樣的轉變會更有效，也會讓我們的關係更融洽，而不是以牙還牙。

Wendy Dau：沒錯。那麼，您覺得有哪些文件對孩子們來說是非常重要的？

Jeremy Stevenson：所以我提到了奴隸帳目，你知道的，《解放奴隸宣言》，甚至只是談談《解放奴隸宣言》的細微差別，以及林肯在這個過程中是多麼精明。

Jeremy Stevenson：他就像，如果我第一天出來就說，我們要解放所有奴隸，一切就完了。有時你必須慢慢來，有時你必須有耐心。即使是他批准第13、14和15修正案的方式，在重建時期以外的任何其他時期都不會發生。

Jeremy Stevenson：他們即將宣讀《來自伯明翰監獄的信》。

Wendy Dau：他們讀了整封信嗎？

Jeremy Stevenson：所以，我只是 - 好吧，我一直嘗試向他們展示的是，他們可以如何使用 CHAT GPT 來做好事。

Wendy Dau：很好

Jeremy Stevenson：那麼，你要如何把一份非常長的歷史文件，用一種你可能不懂的語言寫成，然後找一個工具，在幾秒鐘內，你就可以得到三頁的摘要，因為他們用他們的語言水平讀三頁，總比他們讀了第一句就說：我不幹了好。

Wendy Dau：對沒錯

Jeremy Stevenson：我通常只是使用其中的摘錄，或是把它放到聊天 GPT 中，讓它變成更容易使用或更容易理解的語言。

Wendy Dau：太棒了。你希望學生從民權運動中得到哪些重要的啟發，希望他們會覺得，這些都是我需要接受的東西？

Jeremy Stevenson同樣，當人們瞭解他們所生活的政府時，好的和壞的，你都知道，但實際上是基於系統中的原則，它的工作方式，就像分開的一點，但今天我們只是在談論甘迺迪和LBJ之間的區別。當過眾議院議長

Jeremy Stevenson：LBJ 能夠讓事情發生。他在參眾兩院都佔有重要的多數席位，這對他很有幫助，但他也知道這個體系是如何運作的，其他人會遇到一個又一個的障礙。再說回甘地。甘地曾是一名英國律師，他瞭解他們的體制，當他們試圖阻撓時，他可以反駁說：「嘿，你知道，這實際上是在反對這個、這個和這個。

Jeremy Stevenson：因此，馬丁路德金和其他許多人在那個時代的參與是了解法律是如何制定的，法律是什麼，它們有什麼不公義的地方，然後是法院系統和如何運作它。明年他們將要上美國總統的課，但我們花了很多時間在憲法上，這是一個令人著迷的教師時代。

Jeremy Stevenson：我很開心也很傷心，因為我為了COVID和Timpview的重建而離開，但我真的很傷心要離開，因為川普第一屆政府、拜登政府和現在的川普政府都有很多事情要處理。你基本上可以每天上一堂憲法課，甚至不用查任何資料，只要拉出一個頭條，比如，好吧，我們來談談這合法嗎？

Jeremy Stevenson能做到嗎？所以我嘗試把它帶進來。有些孩子面臨的挑戰之一是，嘿，我聽說 AP 考試中沒有 1990 年以後的內容，所以我不認為會有這些內容。我們真的需要討論這個嗎？

Jeremy Stevenson：Jeremy Stevenson: 所以，幫助孩子們看到，他們可以訪問。他們可以研究這些。他們可以瞭解那些東西。這就是我所希望的，把現代的東西，甚至當我們在談論殖民地時代--內戰、重建和進步時代，但只是把它們與今天相提並論，就像歷史一樣，只是模式重複，無論你生活在哪個國家。所以，民權不只是美國的問題，移民也不只是美國的問題。這會改變他們的觀點

Jeremy Stevenson好吧，再說一次，我沒有必要在這件事上為自己辯護，這只是人類本性的一部分，每個國家都在處理這個問題，我們是如何處理這個問題的，其他國家是如何處理這個問題的，我們有沒有可以與他們分享的想法，或者他們有沒有可以與我們分享的想法？

Wendy Dau：我記得當我和我的學生談話時，我會說我喜歡美國的原因是，我覺得我們有這樣的潛力以更好的方式來回應事情，只是因為我們在這裡有不同的觀點。

Wendy Dau：我們確實有不同的經驗。我們有很多資源。我們有很多值得感謝的地方。有些國家甚至沒有這些選擇來以不同的方式回應。他們沒有這樣的能力。他們沒有這樣的財富。他們甚至沒有能夠以這種方式回應的政府結構。

Wendy Dau：And so that's a very powerful thing.我喜歡你的比較，這些不一定是美國獨有的情況。就像我今早讀到德國的選舉，移民是一個很大的問題，對嗎？在歐洲國家，公民權也是個大問題。這不是美國獨有的問題，我認為讓我們的孩子意識到這一點很重要。

Wendy Dau：除了讓學生了解時事與這些原則息息相關之外，你希望他們從這些人身上學到什麼？因為我一直希望孩子們也能成為很棒的公民。我知道這聽起來很俗、很理想，但我真的希望他們能參與。我希望他們關心。我希望他們想要一個偉大的社會。所以請告訴我一些您對此的想法。

Jeremy Stevenson：我嘗試的重點是，如果我們不是一個大熔爐，至少讓我們成為一個水果沙拉。

Jeremy Stevenson: 去韓國是獨一無二的，因為我在那裡是少數族裔，但仍然像是特權階級的少數族裔。參加基本訓練真的很棒。我在成長過程中有幾個唯一的朋友，但接觸面不是很廣。但在基本訓練中，就像業餘心理學家一樣，要與生活在美國的每個種族打交道，你知道，有時間與他們互動，瞭解他們。

Jeremy Stevenson：Jeremy Stevenson: 再說一次，人類就是人類，他們的基本人類需求可能會因為他們成長的文化背景而略有不同。

但這是一樣的。因此，那些嘗試把人們聚集在一起的領導人，那些花時間在其他人群和其他圈子的領導人，即使他們來自特權階級，他們花時間代表其他人立法或互動。

在美國歷史上，有很多類似自我利益對自我利益的例子，這也是資本主義的一部分，也是資本主義運作的原因。

在我們的系統中，平衡的鐘擺會左右擺動，所以我們會往右走很遠，然後再往左走很遠，當我們經過中間時，就會有好事發生。

温迪-道是的

Jeremy Stevenson不管你是保守派還是自由派，最棒的是你會有 4 到 12 年的發展期，然後另一邊也會有，在某個方向過度發展的事物也會回來。我們會找到平衡點。從教地理、心理學和美國歷史的角度來看，都是一種平衡生活的理念。無論是政治、社會、情緒、花太多時間做功課、花太多時間做運動或其他，任何科目的原則都是你可以在想法和妥協之間找到平衡。這就是我們在美國仍然享受和受益的許多美好事物的源頭。

Wendy Dau：我同意這一點。我覺得只要認識到人們有這些不同的生活觀點，對嗎？這沒關係。因為我的生活角度不同，所以我看到的東西也不同，這是沒關係的。我沒有必要因為別人有不同的生活觀點而去恨他。

Jeremy Stevenson：但有了這點，當你了解他們的生活觀點時，我的意思是，我在軍校遇到一個人，他提到納斯卡，他來自田納西州，我就說：下一步，你要告訴我一個三K黨的成員，他沉默了。

Jeremy Stevenson: 我想，你一定是在開玩笑。所以我花了兩個星期跟這傢伙在一起，只是問他，好吧，告訴我你的背景。告訴我你是怎麼長大的。他祖父是個大巫師，你知道嗎？你知道嗎？所以他被灌輸了很多東西這些東西影響了他的一生以及他的生活方式

Jeremy Stevenson：然而，隨著我們對他的瞭解，他--我仍然不同意我所相信的許多事情，但至少瞭解了他的出身、他的想法以及他為什麼會這麼想是非常可悲的，但卻很有啟發。我可以更好地理解他，對其他人也是一樣。

Jeremy Stevenson：如果你不能親身體驗，你知道，無論是透過閱讀、電影或紀錄片，但最重要的是，與其他人交談，聽他們講述自己的經驗，這會帶來更廣闊的視野和理解。

Wendy Dau：它讓我們彼此人性化。

Jeremy Stevenson: 如果追溯到我最初的大學論文，我想做一名老師，幫助孩子們理解這個世界，從他們的角度去理解，同時也從其他人的角度去理解。

Wendy Dau：非常感謝。今天能和您聊天真的超有趣。

Wendy Dau：感謝各位參加本周的「What's Up with the 'Sup」。一如往常，所有的節目都會張貼在學區的網站上、YouTube 上，以及您能收到播客的任何地方。如果您有任何主題或問題希望我們在播客中討論，請寄電子郵件到 podcast@provo.edu。別忘了下禮拜再和我們一起收聽新一集的 What's Up With the 'Sup。祝大家有美好的一天。