Episódio 85: História com o instrutor e professor Bobby Dayley

18 de abril de 2025 /
Spencer Tuinei /

Sup com o Sup

00:00 / 25:29

Wendy Dau: Sejam todos bem-vindos ao próximo episódio do podcast "What's up with the Sup", do Distrito Escolar da Cidade de Provo. Eu sou a superintendente Wendy Dau. Esta semana, tenho a companhia do treinador instrucional e professor de história da Provo High, Bobby Dayley. Visitei sua aula de história recentemente e quis trazê-lo ao podcast para uma conversa de acompanhamento. A turma dele estava se concentrando em uma estratégia de instrução específica que os alunos usam nas aulas de AVID, onde os alunos estão usando documentos de fonte primária, e eles estavam discutindo o lançamento das bombas atômicas em Hiroshima e Nagasaki. Mas, primeiro, vou lhe dar nossas atualizações.

Há uma série de normas e procedimentos disponíveis para análise no site do distrito.
- Acesse provo.edu e clique em Policies, Forms, and Documents (Políticas, formulários e documentos).
  - Você pode clicar em revisar as políticas preliminares aqui, e você é bem-vindo para fornecer feedback sobre qualquer uma dessas políticas.
O Conselho de Educação começou recentemente a receber informações sobre o estudo de limites e viabilidade.
- Como parte das próximas etapas, foi criada uma pesquisa de envolvimento da comunidade para ser respondida pelos pais, membros da comunidade e funcionários.
  - Você pode encontrar a pesquisa no site do distrito em provo.edu.
Continue assistindo aos meus videocasts semanais em seu e-mail.
- Esses videocasts oferecem um lugar para você se informar sobre coisas importantes que estão acontecendo no distrito.

Wendy Dau: Sejam todos bem-vindos. Hoje estou com Bobby Dayley, que é professor da Provo High School e também treinador instrucional. Sejam bem-vindos ao podcast.

Bobby Dayley: Oh, obrigado por me receber.

Wendy Dau: Então, vamos conhecê-lo um pouco melhor. Há quanto tempo você leciona na Provo High School?

Bobby Dayley: Então, estou na Provo High School há quatro anos e, depois, fui professor-estudante na Dixon Middle.

Então, oh, já faz cinco anos que estou no distrito.

Wendy Dau: Isso é fantástico. Você ainda dá uma aula, apesar de ser instrutor, e conte-nos um pouco sobre essa aula.

Bobby Dayley: Então, dou aula de história do leste asiático, uma aula eletiva que foi aprovada para este ano letivo. E quando consegui o cargo de instrutor, pensei: posso ensinar?

Wendy Dau: Ainda dá minha aula?

Bobby Dayley: Como se ninguém mais quisesse ensinar isso além de mim. Portanto, é uma aula que solicitei, consegui e pude ministrar este ano. Estou muito animado com isso.

Wendy Dau: Então, o que o atrai na história do Leste Asiático?

Bobby Dayley: Então, servi uma missão para a Igreja de Jesus Cristo dos Santos dos Últimos Dias na Coreia do Sul.

Como um garoto de 18 anos, como lá, eu meio que me apaixonei pela cultura, pelo lugar e por meus estudos na faculdade. Fiz uma especialização em estudos asiáticos.

Wendy Dau: Eu não sabia disso. Isso é fantástico.

Bobby Dayley: Essa é uma daquelas coisas de currículo que provavelmente está em algum lugar no final.

Enquanto lecionava em minha carreira de estudos sociais, eu pensava: "Ah, talvez um dia, no futuro, eu possa mesclar isso com um lado do Leste Asiático e ter a oportunidade de fazer isso".

Wendy Dau: E ficou claro que os alunos estão muito interessados nisso, como se tivessem escolhido essa aula. Não é uma aula obrigatória.

Quero ter essa aula com o Sr. Dayley e quero aprender sobre isso.

Bobby Dayley: Bem, eu tenho os melhores alunos. Eles fazem toda a mágica acontecer.

Wendy Dau: Então, conte-nos um pouco sobre como você estruturou a aula, porque achei muito boa a lição que você deu, na qual estava tentando fazer com que as crianças usassem documentos de fontes primárias, citassem fontes, citassem evidências.

E eles estavam até mesmo avaliando a credibilidade das fontes e de diferentes partes, mas fale um pouco sobre como você estruturou isso e o que pensou por trás disso, pois foi necessário muito planejamento de sua parte para preparar uma aula como essa.

Bobby Dayley: Acho que essa lição começou quando estávamos trabalhando em uma aula de história da faculdade e compilamos alguns desses documentos sobre a bomba atômica. Apenas uma referência para aqueles que não sabiam que o lançamento da bomba atômica era necessário? Era necessário, com base nas evidências da época, o que os Estados Unidos precisavam fazer para acabar com a Segunda Guerra Mundial?

Portanto, parte do processo foi a compilação desses documentos. E a aula de História do Leste Asiático é minha segunda vez, porque era um novo semestre. No semestre passado, eu lhes entreguei os documentos, deixei que tomassem suas próprias decisões e seguimos em frente. Neste semestre, estou tentando realmente me concentrar em ajudar as crianças a desenvolver habilidades de leitura, escrita, fala e audição.

porque nem todos eles serão professores de história quando crescerem. Mas todos eles precisarão de habilidades de comunicação e, portanto, com base nesses objetivos. Peguei esses documentos e tentei fazer um andaime para ajudar os alunos a lerem os documentos, entenderem o que eles realmente estão dizendo e depois usarem isso em um argumento para o seminário do qual participamos.

Portanto, a ideia de criar essa lição foi ajudar todos a continuarem avançando até estarem prontos para falar sobre os documentos e a resposta à pergunta.

Wendy Dau: Então eles fizeram isso com antecedência?

Bobby Dayley: Mm-hmm.

Wendy Dau: Ok. Então, como ficou claro que eles tinham, quero dizer, eu vi toneladas de anotações sobre eles, eles estavam prontos para trabalhar quando entraram na sala de aula.

Bobby Dayley: Acho que apresentei os documentos na segunda-feira anterior. Tivemos tempo na quarta e na sexta-feira para analisar os documentos, alguns deles estavam, quero dizer, em. Educação. Falamos sobre o I do. Nós fazemos. Você faz. Assim, fizemos muito "Eu faço, Nós fazemos" na segunda e na quarta-feira. Eu não estava presente na sexta-feira e, assim, eles puderam continuar a praticar as habilidades que praticamos em sala de aula na sexta-feira e juntar tudo na sexta-feira em preparação para a terça-feira.

Wendy Dau: Isso é ótimo. Quais foram algumas das perguntas que você fez a eles? Porque achei que elas foram realmente ótimas e tivemos muitas discussões diferentes como resultado disso.

Bobby Dayley: Tenho que ser sincero, porque muitas dessas perguntas também tiveram muito apoio da IA,

Wendy Dau: Também quero falar mais sobre isso em um minuto.

Bobby Dayley: Começamos com uma pergunta baseada no contexto histórico, dizendo o quanto era necessário que os Estados Unidos jogassem bombas atômicas em Hiroshima e Nagasaki para acabar com a Segunda Guerra Mundial, com base nos motivos apresentados na época.

Portanto, os alunos devem realmente examinar as informações que estavam disponíveis para os líderes mundiais em 1945 e não apenas. Reagindo retrospectivamente a, oh, isso é o que aconteceu, e isso é o que sabíamos, ou isso é o que viemos a saber, mas pensando, ok, em 1945 no lugar deles, o que eles sabiam? Esse era o caminho que eles achavam que precisavam seguir e isso era necessário?

E a estrutura do seminário era dar a eles a opção de responder. Assim, eles poderiam responder a cada uma dessas quatro perguntas. Absolutamente desnecessário, desnecessário, necessário ou absolutamente necessário. E eu gosto da distinção entre necessário e absolutamente necessário, porque ela dá um pouco de espaço para que os alunos possam realmente raciocinar sobre o que estão tentando dizer.

É como se eu achasse que era absolutamente necessário. Ao contrário de: "Acho que foi necessário, mas não sei. Há algumas coisas sobre as quais tenho dúvidas. Gosto das respostas que eles poderiam dar lá. Há perguntas sobre se a bomba atômica foi necessária, considerando as estratégias alternativas que poderiam ter sido usadas?

Sim. Até que ponto é necessário que considerações éticas sejam consideradas em uma guerra, especialmente contra um inimigo poderoso? Qual era a necessidade de atingir cidades com grandes populações civis em vez de uma área remota aleatória? Em seguida, falamos sobre questões com consequências de longo prazo, e a última pergunta que fizemos foi: se você estivesse nessa posição em 1945, o que teria feito?

Quão necessário você teria visto as bombas atômicas?

Wendy Dau: Achei muito bom que você tenha ajudado os alunos a distinguir entre tomar essa decisão em 1945 e usar nosso julgamento do século 21 para olhar para trás. Usar nosso discernimento do século XXI para olhar para trás, porque mesmo que você esteja tentando tomar essa decisão em 1955 ou 1960, sabendo o que sabíamos sobre a agressão soviética da Guerra Fria, essas peças, é uma conversa diferente da de 1945, quando temos suspeitas de coisas que estão acontecendo, mas não sabemos exatamente como isso vai se desenrolar.

E apenas reconhecendo como é difícil para os líderes. Tomar essas decisões.

Bobby Dayley: E não é como se eu estivesse tentando dizer que você precisa concordar com as decisões que foram tomadas. Mas apenas ter um pouco mais de empatia do tipo: "Ah, essa foi uma situação difícil de se viver. E posso entender por que alguém tomou a decisão que tomou, mesmo que eu não concorde com a decisão.

Wendy Dau: Isso mesmo. E como havia tantas pessoas realmente instruídas, realmente experientes, que estavam dando respostas diferentes a essa - a essa situação. Certo? Isso também contribui para isso. Conte-me um pouco sobre como, já que você fez um trabalho tão bom ao envolver todas as crianças, como você estrutura isso para que seus filhos queiram participar. Mas também como está construindo essa atmosfera em sua sala de aula? Porque eles se sentiram muito seguros para compartilhar suas opiniões e conversar sobre as coisas, e ficou claro que eles não sentiram que seriam julgados. Havia apenas um nível de respeito e civilidade, e foi uma sensação muito boa.

Então, fale um pouco sobre como você constrói isso como professor.

Bobby Dayley: Bem, mais uma vez, acho que é uma saudação aos alunos de lá, ao grupo de alunos que pudemos participar, que aderiram ao processo e que, às vezes, olham para mim e dizem: "Sr. Dayley, nós sabemos como fazer isso. E eles reviram os olhos, como se ainda estivéssemos olhando para isso?

Digo isso porque continuamos descobrindo mais informações. Continuamos a obter mais delas. Então, na verdade, é para eles que compraram o processo de, ok, se desacelerarmos nosso pensamento, eventualmente seremos capazes de pensar mais rápido e nos comunicar de forma mais eficaz. Portanto, acho que, em parte, isso se deve a eles e ao seu trabalho árduo.

Mas também acho que é preciso ter certeza de que as regras básicas de uma discussão aberta, obviamente, são um pouco assustadoras, como uma noite de microfone aberto na sala de aula. Acho que ter regras básicas claras, como, por exemplo, tudo bem, é assim que é o respeito, quais são suas expectativas e a participação. E também dar às crianças a oportunidade de escrever e formular seus próprios pensamentos antes de compartilhá-los. Isso lhes dá um pouco mais de chance de ter certeza de que sabem o que estão pensando. Porque acho que, para mim, tenho de escrever as coisas para poder processá-las e falá-las, e para as crianças também poderem escrever as coisas. Acho que isso é importante.

Wendy Dau: Você fez muitas coisas nessa lição que foram muito intencionais e com propósito, e quero chamar a atenção para elas. Espero que os professores estejam ouvindo isso, porque fiquei impressionada com muitas coisas. Então, uma das coisas que você fez foi separá-los em quatro cantos, se preferir.

Em seguida, você faz com que eles conversem entre si. Assim, eles podem se certificar de que o entendimento que têm dos documentos é o que eles têm - então agora tenho um pequeno grupo. Tenho um pequeno espaço mais seguro, certo? Então, há uma pessoa que vai se manifestar e representar esse grupo. Talvez você seja um indivíduo um pouco mais extrovertido do grupo que fará isso.

Mas, quando você divide o assunto, todos tiveram a oportunidade de discutir mais e agora se sentem como se tivessem formulado meus pensamentos. Assim, eles não apenas escreveram algumas coisas, mas também tiveram tempo para realmente processar as informações e pensar sobre elas. Agora tive tempo para falar sobre isso e posso compartilhar com toda a classe.

Essa é uma estratégia muito intencional que realmente exige muito planejamento de sua parte. Eu só queria elogiá-lo por isso, pois achei que foi muito bem feito.

Bobby Dayley: Bem, gostaria de agradecer a todos os instrutores que tive e - durante todo este ano na Provo High, fizemos esses mini PDs, e uma das coisas que foi ensinada por Karen Brown, Julie Hoffman e Kristin Pierce, para mim, é como essa atividade Four Corners, que realmente fez os alunos pensarem. Portanto, é realmente incrível ver os professores colaborarem entre si e trazerem para a mesa todas essas estratégias e coisas diferentes que funcionam e...

Wendy Dau: Isso torna tudo muito melhor.

Bobby Dayley: Isso só torna tudo melhor.

Wendy Dau: Sim, realmente é. Eles falam muito sobre garantir que os alunos passem tempo em sala de aula conversando e processando, como escrever e falar. Certo? E essa era sua classe inteira. Seus alunos estavam falando, como você disse, muito, muito pouco. Você estava apenas orientando a conversa. Você também tinha um cronômetro para que não passasse muito tempo em um único tópico, o que realmente permitiu que os alunos tivessem uma área na qual pudessem se concentrar.

Talvez houvesse uma pergunta com a qual eles se sentissem mais confortáveis. Você fez um trabalho magistral em todo o planejamento realizado, e houve muita conversa sofisticada dos alunos. Às vezes, quando os alunos estão falando em sala de aula, eles não estão falando nesse nível. Isso foi, sabe, eles estavam encontrando evidências que eram realmente empolgantes. Então, o que o surpreendeu em dar uma aula eletiva de história como essa? Porque acho que às vezes é quase libertador quando você não está dando aula para uma turma de AP e preocupado com um teste de AP ou uma turma que tem um teste Aspire ou algo assim. Dá para perceber que eles adoram aprender sobre esse assunto.

Bobby Dayley: Acho que dar uma aula eletiva, como você disse, é realmente libertador, porque você não tem o peso de dizer que meus alunos precisam ter esse nível de desempenho em cada um desses padrões. Portanto, é libertador nesse sentido, mas também é um desafio porque, então, o que vou fazer nessa aula eletiva?

Não, talvez eu não seja responsabilizado pelo estado, pelo distrito ou pela escola por diferentes padrões educacionais. O que vou fazer para ajudar a me responsabilizar e garantir que esses alunos saiam da minha aula não apenas com mais conhecimento sobre o que está acontecendo no Leste Asiático, mas com habilidades que se baseiam em suas outras aulas de estudos sociais ou em outras aulas que eles têm nas escolas? Porque, no final das contas, queremos que as crianças se formem com essas habilidades para que possam ir para a faculdade e para o mercado de trabalho e sejam capazes de produzir todas essas coisas excelentes para a nossa sociedade.

Então, o que vou fazer para me responsabilizar por isso? E isso tem sido muito divertido para mim, não ter que prestar contas a outra pessoa, mas prestar contas a mim mesmo como educador e dizer: é isso que vou fazer. E poder mesclar isso, por exemplo, posso ser responsável, mas posso escolher como serei responsabilizado, e serei honesto comigo mesmo.

Wendy Dau: Bem, e o que você estava enfocando tanto era a leitura, a escrita, a audição e a fala, certo? Que são essas habilidades de comunicação que serão muito valiosas, e isso os ajudará em qualquer vida que tiverem, e isso será muito valioso.

Fale-me um pouco sobre os alunos. Em quais séries eles estão? Eles estão em todas as séries? Eles estão na terceira idade?

Bobby Dayley: Hum-hum. Então, temos uma mistura de alunos do nono ao 12º ano. Isso é fantástico. É muito divertido ver que os alunos da 12ª série foram, muitos deles, os primeiros alunos que ensinei na Dixon.

Wendy Dau: Isso é muito bonito.

Bobby Dayley: É divertido ver como eles progrediram em sua jornada, mas adoro ver como esses alunos do 12º ano e do 9º ano trabalharão juntos e trocarão ideias entre si. Algo que eles usarão no mercado de trabalho, onde quer que trabalhem, é que terão de colaborar e não apenas dizer: "Ah, eu sou veterano, você é calouro, então não vamos trabalhar juntos".

Wendy Dau: Mas eu adoro ver isso em minha classe.

O que você realmente quer que os alunos consigam obter em qualquer aula do ensino médio? Por exemplo, o que você pensa como educador, como instrutor, como - eu sei que você quer ser um administrador. Com o que você espera que os alunos saiam do ensino médio?

Wendy Dau: Quais são essas habilidades mais essenciais? Provavelmente poderíamos fazer um podcast inteiro sobre isso.

Bobby Dayley: Como professor de estudos sociais e o que tenho aprendido como instrutor, acho que essas habilidades de comunicação são essenciais.

Uma das coisas que eu fazia quando lecionava geografia era perguntar aos meus alunos: por que você faz uma aula de geografia? E eles respondiam: porque é necessário para eu me formar. Esse é um bom motivo. Você quer ser um professor de geografia? Não. Por que a geografia é obrigatória para que você se forme? Tentei ajudá-los a entender isso.

Acho que estou respondendo de forma indireta, mas acho que, no final das contas, quero que os alunos tenham as habilidades de comunicação necessárias para se comunicarem, seja matematicamente, cientificamente, historicamente, ou seja, que sejam capazes de se comunicar com outras pessoas de forma educada para que saibam e possam se informar sobre o que está acontecendo na sociedade.

E acho que isso é algo em que estamos trabalhando em nosso distrito escolar. Ajudar as crianças a se comunicarem quando se tornarem adultas e a entenderem o que está acontecendo ao seu redor no mundo e como isso as afeta e como isso afeta suas famílias e o que elas poderão fazer para reagir a isso e agir de acordo com o que está acontecendo, em vez de apenas esperar para ver quais são os resultados.

Wendy Dau: Também acho que uma das coisas que apreciei ao assistir sua aula foi ver os alunos terem opiniões muito diferentes e não se tornarem pessoais, como se eles se limitassem a: esta é minha opinião sobre este tópico específico. Não é minha opinião sobre você como indivíduo.

Observei alguns casos em que houve debates e sentimentos feridos. Nada disso aconteceu aqui por causa de alguns protocolos que você estabeleceu claramente em sua sala de aula. E acho que essa é uma das coisas mais gratificantes de ser um professor de estudos sociais: você está ajudando as crianças a ver diferentes perspectivas e experiências vividas e não há problema se alguém não concordar com você.

É assim que o mundo funciona, e ainda podemos nos dar bem e ainda podemos ser amigos. Está tudo bem.

Bobby Dayley: Para que possamos, pelo menos, nos dar bem um com o outro e pensar, bem. Sim, você pensa de forma diferente de mim e, se eu puder pelo menos entender por que você pensa dessa forma, terei esse passo de compreensão que me ajudará.

Wendy Dau: Sim, concordo. Pense em alguns dos alunos que você acha que nesta turma, ou talvez na turma que você lecionou no semestre passado, tiveram o maior crescimento. Como foi isso? O que você viu acontecer com esses alunos?

Bobby Dayley: Há alguns alunos em particular, e talvez não sejam os alunos com melhor desempenho em sua escola ou algo assim. Talvez eles não se considerem os alunos com melhor desempenho.

Mas só de ver pequenos pedaços de crescimento desses alunos, por exemplo, quando eles percebem algo sobre um dos documentos, por exemplo, se pegarmos um dos documentos, por exemplo, oh. É interessante que eles tenham dito isso. Ou quando mostro fotos de alguns desses eventos históricos difíceis que aconteceram na história do Leste Asiático e sobre os quais não se fala, tipo, ah, isso é difícil. Acho que um dos comentários que foi feito é que estávamos falando sobre os pilotos kamikaze e mostrei algumas fotos de retratos de alguns desses pilotos. E um aluno fez um comentário do tipo: "Eles não parecem maus.

E que comentário realmente perspicaz, eu pensei: "Nossa, muitas dessas pessoas não parecem más, mas algumas das coisas que associamos a elas no passado e, obviamente, se seu filho ou seu avô tivesse sido morto por um piloto kamikaze, você veria um piloto kamikaze de forma muito diferente. Mas, ao mesmo tempo, eles também eram pessoas. Tenho uma cópia de uma carta de um piloto kamikaze que ele escreveu para sua filha antes de partir para sua missão final.

E você lê isso e pensa...

Wendy Dau: Este é um pai.

Bobby Dayley: Este é um pai. E ele foi lá e fez isso. E sim, ele provavelmente ouviu muitos americanos e, se sua missão foi bem-sucedida, ele provavelmente machucou muitas pessoas, mas ele também é uma pessoa e uma filha está sentindo falta do pai.

Wendy Dau: Sim. As pessoas em eventos como esse são realmente complexas. Certo? Isso ajuda os alunos a não verem - acho que ajudaria os adultos a não serem tão imediatamente julgadores - que essas situações estão muito mais envolvidas do que pensamos. E as pessoas são muito mais complexas do que pensamos. Isso é interessante.

Qual foi uma das melhores coisas de estar na Provo High? Porque você está sempre mencionando como os alunos são incríveis, e eu ouço isso o tempo todo. Então, fale-me um pouco mais sobre isso.

Bobby Dayley: É muito divertido conviver com os alunos da Provo High. Eles estão animados para aprender. Eu vou às assembleias e fico andando entre as diferentes classes enquanto eles estão competindo entre si e dançamos ou fazemos alguma coisa maluca. É muito divertido ver a energia e a paixão que eles têm pelo que fazem. Sei que a escola é difícil para muitos alunos. E quero dizer, eu também. A escola também é difícil para mim, e já estamos quase nas férias de primavera.

Eu adoro ver a paixão deles pelo que têm e isso, e a paixão deles por cuidar dos outros também. Muitos alunos se preocupam com as pessoas, e é muito divertido ver como eles envolvem outros alunos que podem ser diferentes deles.

Wendy Dau: Com certeza vi isso em sua aula também. Foi muito, muito interessante.

Conte-nos sobre a oportunidade que você teve para que os alunos usassem a IA para interagir com os documentos que poderiam ser um pouco mais tímidos para participar abertamente de uma aula. Porque eu achei isso genial. Eu pensei: "Meu Deus, isso é incrível". Conte-nos um pouco sobre isso.

Bobby Dayley: Sim, quero dizer, sei que não se trata de uma coisa patrocinada pelo distrito inteiro, mas se estiver indo do jeito que eu acho que vai, acho que um dia chegaremos lá. Sim. Mas o programa que eu estava usando como IA escolar - sei que muitos outros espaços de IA também fazem isso, mas podem manipular a IA para fazer o que você quiser.

Se estivermos falando de habilidades de comunicação em sala de aula, quer gostemos ou não, a IA fará parte da sociedade, creio eu, por algum tempo. E aprender a se comunicar com a IA será uma habilidade essencial para estarmos mais informados e aprendermos com essas coisas.

Então, basicamente, o que eu fiz foi dar à IA os documentos e dar a ela algumas instruções do tipo: "Ei, os alunos devem participar de um seminário socrático. Quero que você faça esses tipos de perguntas e que os alunos respondam a essas perguntas com base nos documentos que lhe dei. E você basicamente os orienta no seminário socrático e os alunos podem fazer isso sozinhos no computador.

Talvez eles sejam um pouco mais tímidos ou talvez tenham perdido a aula naquele dia. Sei que o nosso time de beisebol teve um jogo em Vernal e isso é um

Wendy Dau: Sim, eles não vão estar lá.

Bobby Dayley: Eles não estarão lá. E eu adoraria que a IA pudesse fazer isso, pois ela pode oferecer espaço para que os alunos tenham uma conversa legítima.

Embora possa não ser a mesma experiência que foi em minha sala de aula, eles podem realmente se envolver e me mostrar o raciocínio e que estão progredindo nessas habilidades de comunicação, como eu quero em minha classe.

Wendy Dau: Sim, achei que era uma ideia fenomenal mitigar várias coisas diferentes para proporcionar isso.

Bobby Dayley: Está sendo muito experimental no momento, então não sei exatamente como vai funcionar.

Wendy Dau: Achei muito criativo e apreciei essa sensação de que você está tentando atender às necessidades dos alunos, porque isso também dá muito trabalho.

Bobby Dayley: É divertido pensar nessas diferentes maneiras também e, por exemplo, se estamos tentando ajudar as crianças a se comunicarem, não é apenas com as pessoas, mas também com a tecnologia.

Wendy Dau: Aulas como essa, em que as crianças estão realmente engajadas - às vezes ouço de professores, e acho que também me senti assim como professora, que é preciso mais tempo no início para se preparar para esse tipo de aula. Certo? Então, quais são as recompensas de ter uma aula mais parecida com essa? É difícil fazer uma aula como essa todas as vezes em cada período de aula. Isso é um pouco intenso, certo?

Bobby Dayley: Mm-hmm.

Wendy Dau: E essa não é a expectativa, mas quais são os benefícios de se criar algo como isso, que cria essa experiência para os alunos?

Bobby Dayley: Acho que foi a Nicole Marriott, da Shoreline. Ouvi-a dizer uma vez, quando eu estava no meu ano de estudante, que quem faz o trabalho aprende. E eu pensei. Ei, você está certa. Então, se eu estiver lá em cima me apresentando, posso, quero dizer, não me importo de me apresentar e dar minhas palestras de vez em quando, é o que faço com frequência nessa aula para transmitir as informações - sou eu quem está fazendo o trabalho.

Wendy Dau: Isso mesmo.

Bobby Dayley: Então, o que é muito legal em fazer uma aula como essa é que eu consegui mudar a carga em que meu trabalho foi feito no início, e depois os alunos puderam mostrar o que aprenderam. E sim, é difícil, e essa não será a estrutura de todas as minhas aulas.

Wendy Dau: Não. Porque isso é muito.

Bobby Dayley: Isso é muito. E isso é muito para os alunos. E acho que, em um momento ou outro, seria como, tudo bem, estamos prontos para isso. Certo?

Wendy Dau: Certo. Sim, acho que você está certo.

Bobby Dayley: Acho que já entendemos, portanto, ser criativo na maneira de avaliar as crianças é muito importante. Porque se estivermos tentando avaliar coisas diferentes, acho que devemos ter maneiras diferentes de fazer isso.

Wendy Dau: Isso só dá variedade, certo? Também permite que eles pensem sobre as coisas de uma perspectiva diferente, em uma lente diferente. Mas espero que os professores vejam como isso pode ser gratificante.

Você observou tantas crianças porque permitiu que elas se movimentassem? Eles poderiam começar com uma opinião e, depois, conforme ouvissem argumentos diferentes, poderiam mudar para uma opinião diferente. Isso também dá aos alunos a flexibilidade de dizer: "Ah, meu pensamento original sobre isso não estava muito certo. Quero mudar isso, e não há problema.

Essa é uma mensagem muito poderosa para enviar às crianças.

Bobby Dayley: Não houve tanto movimento, mas houve algum movimento entre as crianças quando elas se prepararam, tipo, oh. Esse foi um bom argumento. Na verdade, eu concordo com isso. Vou me deslocar para essa área e perguntar a cada uma dessas crianças: "Ei, por que você se deslocou?

Isso seria uma coisa poderosa a se fazer. Mas, do jeito que a conversa estava indo, era como queríamos, não fizemos essas perguntas.

Wendy Dau: Sim. Bem, achei fantástico. Foi muito divertido estar em sua aula e só queria destacar esse ponto positivo que vi ontem na Provo High School.

Bobby Dayley: Bem, obrigado por ter vindo. Sim, foi divertido recebê-lo. E eu lhes disse antes de virem. O superintendente está chegando, é melhor vocês se comportarem bem.

Wendy Dau: Eles foram. Eles se saíram muito bem.

Bobby Dayley: E eles ficam tipo, uau, tudo bem, Sr. Dayley.

Wendy Dau: Eu adoro isso. Eles se destacam quando precisam. Com certeza.

Bem, muito obrigado por me convidar, foi muito divertido e obrigado por falar conosco sobre a aula.

Bobby Dayley: Obrigado por me receber.

Wendy Dau: Obrigada a todos por participarem do episódio desta semana de What's Up With the Sup. Como sempre, todos os episódios serão publicados no site do distrito, no YouTube e em todos os lugares onde você recebe seus podcasts. Se tiver algum tópico ou pergunta que gostaria que discutíssemos no podcast, envie-nos um e-mail para podcast@provo.edu.

E não se esqueça de nos acompanhar na próxima semana para mais um novo episódio de What's Up With the Sup. Tenham todos um ótimo fim de semana.

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