11 ottobre 2024 /
Alexander Glaves /
Benvenuti alla prossima puntata del podcast "What's Up with the Sup" del Provo City School District. Sono il sovrintendente Wendy Dau. Nell'episodio di questa settimana ho incontrato la rappresentante Marsha Judkins. Marsha è uno dei membri della Camera dei Rappresentanti dello Utah provenienti da Provo e un ex membro del Consiglio scolastico del Distretto scolastico della città di Provo. Abbiamo potuto discutere del lavoro della legislatura dello Stato dello Utah e dell'impatto che il suo lavoro ha sul distretto scolastico della città di Provo.
Prima di ascoltare il rappresentante Judkins, esaminiamo gli aggiornamenti.
E ora passiamo alla nostra conversazione con il rappresentante Judkins.
Benvenuti al nostro podcast.
Marsha Judkins: Marsha Judkins: Grazie. Sono felice di essere qui.
Wendy Dau: Marcia, questa settimana hai trascorso un po' di tempo nelle nostre scuole. Raccontaci un po' delle esperienze che hai fatto come legislatore in classe.
Marsha Judkins: Già. È stato davvero divertente. Mi piace insegnare, però. Insegno alla UVU. Ieri ho tenuto una lezione alla Shoreline. Scuola media e oggi alla Independence High School. Naturalmente gli studenti sono un po' diversi, ma credo che sia molto importante che i giovani si interessino e siano coinvolti in ciò che accade nel loro governo.
Wendy Dau: Sono d'accordo. Sono appena uscita da un consiglio consultivo studentesco che consiglia il consiglio d'istruzione, ed è interessante osservare questi studenti. Mentre pongono domande, mi dicono: "Non avevo idea che questo fosse il modo in cui è diventata una politica. Non avevo idea che questo è il modo in cui prendiamo le decisioni o le regole. È davvero importante che ne siano consapevoli.
Marsha Judkins: Sì.
Wendy Dau: Ci dica da quanto tempo è nella legislatura statale.
Marsha Judkins: Sono stata eletta in un'elezione speciale nel 2018, nel giugno dello stesso anno. Quindi sono passati poco più di sei anni.
Wendy Dau: Ok. E di quali commissioni fa parte nella legislatura?
Marsha Judkins: Quindi adesso. Per gli stanziamenti. Mi occupo di servizi sociali e ci sono sempre stata dentro.
Wendy Dau: Ok.
Marsha Judkins: Sono anche responsabile dei servizi sanitari e umani, di cui mi sono occupata per tutto il tempo.
Wendy Dau: Ok.
Marsha Judkins: E entrate e tasse, che è la seconda volta che partecipo a questa commissione. Ho fatto parte dei trasporti e anche delle forze dell'ordine e della giustizia penale e di un paio di altre commissioni. Ma...
Wendy Dau: Quali sono, secondo lei, le questioni più urgenti su cui ha avuto l'opportunità di lavorare?
E pensi: "Wow, è stato fantastico. Siamo riusciti a fare la differenza lavorando insieme.
Marsha Judkins: Ottima domanda. Sai, sono passati sei anni e a volte è difficile tornare indietro e ricordare, ma di sicuro ne ho alcuni. Ho lavorato per un po' nel settore degli alloggi e degli affitti e siamo il primo Stato ad aver approvato una procedura di espulsione per gli sfratti.
Questo è stato il lavoro che ho svolto con i difensori degli alloggi. E poi abbiamo dovuto coinvolgere i proprietari e gli avvocati che si occupano degli sfratti. È stato un processo piuttosto lungo, ma alla fine è stato fantastico. Ne sono molto orgoglioso. E spero che potremo continuare a lavorarci e a migliorarlo. Inoltre, abbiamo presentato una proposta di legge per consentire ai sopravvissuti alla violenza domestica di recedere dal contratto di locazione in modo equo sia per il proprietario che per il sopravvissuto, e speriamo che, come è già successo, diminuisca gli sfratti per i sopravvissuti alla violenza domestica.
Wendy Dau: Sono cose incredibili su cui lavorare. Mi parli di alcune delle barriere che le persone devono affrontare. Forse le persone che non ci conoscono non capiscono perché uno sfratto diventi un ostacolo per un individuo e perché sbarazzarsi di questo fatto sulla propria fedina penale diventi così importante in termini di stabilità abitativa?
Marsha Judkins: Soprattutto in questo momento in cui il mercato immobiliare è così rigido, se hai uno sfratto sulla tua fedina penale, molte volte la maggior parte dei posti ti butta via subito. Quindi non hai nemmeno l'opportunità di trovare un altro posto in affitto. E poi, una volta diventati senzatetto, la situazione si perpetua da sola.
È davvero difficile trovare un posto dove vivere. E molti di questi sfratti, sapete, non sto dicendo che non ci siano cattivi affittuari. Ci sono sicuramente inquilini che hanno bisogno di essere sfrattati, ma migliaia di questi sfratti vengono respinti. Non vengono nemmeno portati in tribunale. Non sono nemmeno sfratti completati, ma restano comunque nei loro registri.
Wendy Dau: È molto importante, credo, che le persone capiscano questo aspetto e come questo diventi una barriera. Ci parli un po' di più delle situazioni di violenza domestica. Una delle cose che ho sentito dire dai legislatori è che vogliono davvero trovare il modo di assicurarsi che le famiglie siano al sicuro. I bambini sono al sicuro. Le donne sono al sicuro.
In che modo la possibilità di uscire da un contratto di locazione li proteggerà e li aiuterà?
Marsha Judkins: Molte volte chi subisce abusi in casa rimane perché non sa cos'altro fare. È una situazione che fa molta paura. E avere questo peso sulla testa, è già abbastanza spaventoso dover lasciare questa situazione.
Ma poi pensare, dal punto di vista finanziario, come farò a gestire questa situazione? E come ci si prenderà cura di questo? E molte volte fuggono e vanno in un rifugio, il che è davvero importante. Vogliamo che tutti possano fuggire e andare in un rifugio, ma poi non sanno cosa fare perché non possono pagare l'affitto e non sanno se il loro maltrattatore pagherà l'affitto.
E molte volte in passato ci sono stati problemi, come ad esempio lamentele per l'arrivo della polizia a casa o cose del genere. E questo tipo di cose sono spesso scritte nel contratto che dice: "Se succede questo, non puoi lasciare il contratto". Capite cosa intendo?
Wendy Dau: Esatto.
Marsha Judkins: Le carte in tavola non permettevano ai sopravvissuti di uscire dalla loro situazione e di liberarsi dal contratto di locazione. In questo modo sarà possibile tornare indietro retroattivamente e dire che, anche se sono fuggita due settimane fa, non ho avvisato il mio padrone di casa perché non sapeva cosa fare.
C'è ancora un modo per uscire dal contratto di locazione. E non lascerà il proprietario con le mani in mano. Qualsiasi danno o altro dovrà essere pagato, ma non ci sarà lo sfratto. Potranno uscire dal contratto di locazione.
Wendy Dau: È un fantastico tipo di nuovo inizio che possiamo offrire alle persone, perché è una situazione così difficile.
Lavoro nel settore dell'istruzione da quasi 30 anni e, osservando, mi sembra che la nostra legislatura stia rispondendo bene al tentativo di ottenere migliori risorse e cose per le nostre scuole e di dare priorità a questo aspetto. Ci parli di alcune delle sfide che questo comporta, perché le persone hanno molte opinioni diverse sull'istruzione pubblica.
E come possiamo lavorare con tutti questi diversi punti di vista in modo da far sentire a tutti che questo investimento vale davvero la pena?
Marsha Judkins: Anch'io sono di parte. Quindi...
Wendy Dau: Abbiamo due persone di parte.
Marsha Judkins: Si. Il motivo per cui mi sono candidata alla legislatura è il rapporto disfunzionale che sentivo quando ero nel consiglio, il consiglio scolastico di Provo e la legislatura, e sento ancora che è un rapporto piuttosto disfunzionale e non perché qualcuno voglia che sia disfunzionale.
Ci sono solo interessi in competizione. E poi abbiamo un gruppo di legislatori. Parliamo di chi compone la legislatura, giusto? Beh, non ci sono molti affittuari, quindi è per questo che non abbiamo avuto leggi che proteggessero gli affittuari. Ma non abbiamo nemmeno molti educatori o persone che hanno fatto parte di consigli di amministrazione. Per questo motivo, ogni anno vengono promosse molte proposte di legge che non vengono ascoltate tutte, ma ne vengono approvate a dozzine e l'aspettativa è che l'istruzione abbia tutto ciò che serve per seguire queste proposte di legge, nel giro di pochi mesi, ma spesso non ci sono finanziamenti e la situazione in cui si trovano i nostri consigli scolastici e i nostri LEA è quasi impossibile.
Tutti quelli con cui parlo, anche i miei amici legislatori, vogliono che l'istruzione pubblica e gli educatori abbiano successo, siano sani e felici e tutto il resto, eppure continuiamo ad approvare proposte di legge come se l'istruzione fosse malata e rotta e dovessimo sistemarla, ma i legislatori non conoscono la soluzione. È questo il problema, no?
Quindi continuiamo a sistemare le cose in modi che fanno girare in tondo la comunità educativa nel tentativo di tenere il passo. Credo che siano state approvate alcune buone leggi.
Wendy Dau: Senza dubbio.
Marsha Judkins: E sono quelli in cui c'è molta collaborazione e input e in cui le persone vengono ascoltate.
Ma nel settore dell'istruzione, quando si parla di legislazione in materia, molte volte i gruppi che vengono ascoltati non sono quelli che si occupano di istruzione. Così, invece di ascoltare il PTA, ascoltiamo altri gruppi di genitori che magari hanno un punto di vista diverso e non sono stati in classe e coinvolti nell'istruzione quanto il PTA che ha decine di migliaia di membri, giusto?
Oppure succede qualcosa in una scuola e un genitore si lamenta con un legislatore, che poi vuole fare una legge che riguarda l'intero Stato, invece di dire: "Parliamo con quell'insegnante o con il preside o con il distretto e vediamo cosa possiamo fare", giusto?
Wendy Dau: Esatto.
Marsha Judkins: È un vero peccato e poi, e qui viene fuori il mio pregiudizio, si aggiunge ai voucher, per cui stiamo spendendo milioni di dollari, decine di milioni di dollari per le scuole private. Non credo che questo sia un uso appropriato dei fondi per l'istruzione. Penso che se vogliamo i voucher, va bene, ma finanziamo completamente l'istruzione.
Vediamo che ogni classe ha meno di 30 studenti.
Wendy Dau: Sarebbe fantastico. Oggi ero in una classe d'asilo con 28 bambini e stavo per morire. Sì, sono troppi bambini dell'asilo.
Marsha Judkins: I miei nipoti sono, ho una nipote di quarta elementare che è in una classe con 32 alunni e una di prima media che ne ha 34 in un portatile.
Non possono nemmeno muoversi. Non possono portare i loro zaini lì dentro. Non possono avere un genitore all'interno. Vogliamo che i nostri bambini siano mentalmente sani ed emotivamente al sicuro. E i nostri insegnanti? Abbiamo bisogno che siano emotivamente e mentalmente sani, ma continuiamo a metterli sotto pressione perché si occupino di sempre più bambini con sempre più esigenze.
E l'ambiente della classe sarà sano e felice solo quanto quell'insegnante. I miei elettori a volte mi fanno domande o commenti su come i nostri distretti stiano solo sprecando denaro o altro, oppure, sapete, abbassiamo lo stipendio del sovrintendente e poi possiamo fare tutto, giusto? Ok, se abbassiamo il suo stipendio, cosa potremmo fare con quei soldi? Niente. Non è che ti paghino abbastanza per abbassarti lo stipendio e fare qualcosa, capisci?
Wendy Dau: Giusto.
Marsha Judkins: Le amministrazioni dei nostri distretti nello Utah sono le più basse. Nello Utah spendiamo meno per l'amministrazione nei nostri distretti che in qualsiasi altra parte degli Stati Uniti.
Wendy Dau: Beh, e noi abbiamo distretti più grandi tradizionalmente, come a volte in altri Stati, una scuola superiore è un distretto e si spreca denaro per tutti quei costi amministrativi.
Qui non lo facciamo. Cerchiamo di essere il più possibile economici. Ma bisogna anche sostenere le scuole e questo deve arrivare da qualche parte.
Marsha Judkins: E vogliamo buoni amministratori.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Personalmente non credo che gli amministratori siano pagati troppo, perché abbiamo bisogno di persone valide con un buon background e una buona esperienza. Buona educazione, buone idee. E bisogna pagare per questo.
Wendy Dau: Sì, e sono sicuramente i risolutori dei problemi. Devono essere loro ad assicurarsi che gli insegnanti siano soddisfatti, in modo che l'insegnamento sia il migliore possibile. Le due persone chiave nell'educazione di un bambino, per assicurarsi che impari, sono i genitori, ovviamente, ma anche l'insegnante e il preside, perché sono loro a creare la cultura della scuola.
Marsha Judkins: Sì.
Wendy Dau: E credo che ci si dimentichi anche di questo aspetto, che diventa davvero importante. Come consiglierebbe a un insegnante di comunicare a un legislatore ciò che avviene nella sua classe e i supporti di cui ha bisogno per essere efficace?
Marsha Judkins: Credo che invitare i legislatori in classe sia molto importante.
Una cosa che credo accada è che la gente pensi: "L'insegnante dei miei figli è bravissima, ma tutti gli altri insegnanti... non lo sono" o qualcosa del genere. Oppure la mia scuola è buona, ma tutte le altre non lo sono. Quindi hanno bisogno di avere un'ampia varietà di esperienze, non solo di andare in una classe o in una scuola, ma di vedere cosa succede in una varietà.
Ma la cosa difficile è che anche i legislatori sono molto impegnati, giusto? Non veniamo nemmeno pagati per le attività che svolgiamo al di fuori della sessione. Molti di noi hanno un lavoro.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Sai, cerco di stare al passo.
Wendy Dau: E le famiglie. E tutte le cose. Si.
Marsha Judkins: E tutto il resto. Quindi, è difficile. Ma direi di non arrendersi. La cosa più importante è sviluppare un rapporto con il legislatore.
Inviare un'e-mail è fantastico, ma se vi conoscono, se vi siete presi il tempo di chiamarli o di salire durante la sessione, siamo tutti più propensi ad ascoltare qualcuno con cui abbiamo instaurato un rapporto. E siamo più propensi a fidarci di qualcuno con cui abbiamo instaurato un rapporto. Mi viene in mente un elettore, adoro quest'uomo.
E si è preso il tempo di venire a casa mia e portarmi un libro che pensava mi sarebbe piaciuto, lasciandomelo semplicemente. Non ha speso una tonnellata di tempo, sapete, sapete. L'ho incontrato solo una volta di persona, ma abbiamo un ottimo rapporto e mi assicuro che sappia cosa sta succedendo.
Wendy Dau: Beh, e penso che anche se sei ancora in disaccordo con questa persona, stai sviluppando un senso di fiducia, quindi ti fidi di quella prospettiva e puoi dire, ok, questa persona non è chiaramente solo un'entità singola che la pensa in questo modo. Ci sono anche altri che la pensano così. Quindi, se la loro visione del mondo è questa, come possiamo creare una soluzione che possa...
Marsha Judkins: Incorporare questo...
Wendy Dau: Incorporare questo in qualche modo e credo che faccia una grande differenza quando ciò accade. Penso che sia molto potente. Mi capita sempre che gli insegnanti mi chiedano: "Beh, non so nemmeno come rivolgermi a un legislatore". Quali sono i modi in cui potrei farlo per avviare un dialogo con il mio legislatore?
Marsha Judkins: Ogni legislatore è diverso, ma non mi dispiace mai se qualcuno si avvicina e mi dice: "Ehi, lei è il mio legislatore", giusto? E poi presentatevi sempre e dite il vostro nome e cognome e come li conoscete, o se non li conoscete, perché incontriamo così tante persone ed è davvero difficile tenere a mente tutti e non prendete tempo. Vorrei anche dire che, quando comunicate con il vostro legislatore, i punti elenco sono ottimi, brevi e dolci sono perfetti.
E anche di essere gentili.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Sai, essere rispettosi di quel legislatore ed essere curiosi chiedendogli: "Ehi, ho visto che hai votato in questo modo particolare e sono solo curioso di sapere questo, invece di ricevere a volte "sei così stupido!"".
Wendy Dau: "Come osi fare questo?"
Marsha Judkins: Sai, sì.
Wendy Dau: Non va molto lontano.
Marsha Judkins: Sì, basta essere gentili e curiosi e, se non rispondono, si può inviare un follow-up per dire: "Ehi, sai, ho pensato che forse non l'hai visto, perché a volte non lo vediamo".
E speravo sempre che qualcuno mi seguisse, invece di dare per scontato che non fossi interessata, perché noi, voglio dire...
Wendy Dau: Ricevi così tante e-mail e...
Marsha Judkins: Ho 375 e-mail non lette nella mia casella di posta.
Wendy Dau: Giusto, giusto.
Marsha Judkins: E passo ore e ore e ore ogni settimana a cercare di stare al passo.
Wendy Dau: Non si può. È molto, molto difficile. Penso anche di aver cercato di consigliare alle persone di capire qual è la cosa più importante che si vuole comunicare sulla questione e di portarla a casa in modo breve e dolce, perché i vostri 20 punti diversi non aggiungono necessariamente all'argomento se l'e-mail è lunga all'infinito. È davvero utile dire che questa è la mia più grande preoccupazione e perché.
Marsha Judkins: Sì, penso che sia fantastico, soprattutto durante la sessione. Se scrivete durante la sessione, riceviamo così tante e-mail di richiesta. Non che le persone non abbiano opinioni, ma è difficile leggere la stessa e-mail 4.000 volte.
Wendy Dau: Giusto.
Marsha Judkins: Giusto. E quindi aggiungere un po' di perché è importante per voi, proprio come avete detto, è fantastico.
Inoltre, trovare un terreno comune. Perché onestamente, la maggior parte di noi vuole lo stesso risultato finale, giusto? Vogliamo una buona qualità di vita. Vogliamo bambini istruiti. Vogliamo persone felici. Vogliamo tutti la stessa cosa. Vogliamo sicurezza. Vogliamo che le nostre famiglie prosperino. Quindi, trovare un terreno comune e ricordare che quel legislatore non è un nemico.
Non sono persone da odiare. Non sono qualcuno che cerca di rendere tutti infelici. Non lo sono davvero. Quando sono andato alla legislatura, ho pensato che non mi sarebbero piaciuti tutti, giusto? Ho pensato: "Oh, come possono piacermi queste persone? Mi piace ognuno di loro.
Wendy Dau: Tutti portano qualcosa di diverso al tavolo e diverse prospettive.
Marsha Judkins: Sì, e a tu per tu sono fantastici. Sono sempre d'accordo con il loro voto? No. Sono mai molto, molto, molto arrabbiata? E ci sono dibattiti molto intensi? Si.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Ma fanno ciò che la loro esperienza di vita e le loro convinzioni ritengono sia la cosa giusta.
Wendy Dau: Credo che sia una cosa che si impara con l'avanzare dell'età, ovvero che è l'esperienza di vita che ti ha plasmato.
Non è perché questa persona stia cercando di creare questo in qualche modo. No, si tratta davvero di cose diverse che le hanno plasmate in modo diverso, e va bene così. Mi piace quello che dici sul trovare un terreno comune, perché penso che troppo spesso ci concentriamo sulle differenze che ci separano, invece di dire: "Su cosa possiamo unirci?
"Quali sono le cose fondamentali su cui possiamo essere d'accordo? E ora valutiamo se questa legislazione o questa politica ci aiuterà davvero a raggiungere questo obiettivo".
Marsha Judkins: Un'altra cosa: il compromesso non è affatto una parola sporca. È il modo in cui è fatta la Costituzione.
Wendy Dau: È l'unico modo in cui è successo.
Marsha Judkins: Sì, e a volte non otterremo tutto ciò che vogliamo. Molto raramente ho ottenuto tutto quello che volevo in alcune legislazioni, ma ho ottenuto qualcosa, ed è meglio di niente. E quando ci alieniamo le persone, non otteniamo nulla.
Wendy Dau: Un altro sovrintendente ha parlato con tutti noi come gruppo e ha detto che non si tratta di cercare di cambiare la legislazione o di far cambiare idea a un legislatore o a una particolare commissione.
Si tratta di aiutarli a capire la prospettiva dell'educazione. Perché a volte si tratta solo di cambiare lingua.
Marsha Judkins: Giusto.
Wendy Dau: A volte si tratta solo di una domanda: se togliessimo questa parte o se aggiungessimo questo componente, questo alleggerirebbe il vostro stress? Assolutamente sì. Sì, lo sarebbe. E poi, all'improvviso, abbiamo un terreno comune.
Così, invece di prendersela con la persona o di dire: "Questa è una legge terribile", si può dire: "Apprezzo molto il tuo punto di vista". Ecco come potrebbe aiutarci se andasse più in questa direzione.
Marsha Judkins: Perfettamente detto. Si.
Wendy Dau: Penso che questa sia la mentalità da cui dobbiamo partire un po' di più. Quali sono i prossimi progetti? A quali cose sta lavorando in questo momento? Cosa la entusiasma dei prossimi anni?
Marsha Judkins: Probabilmente il prossimo grande progetto è la candidatura a sindaco di Provo.
Wendy Dau: È sicuramente un progetto molto grande.
Marsha Judkins: E deriva dalla prospettiva che ho acquisito nel consiglio di amministrazione e poi a livello statale, ho imparato così tanto su tante cose, come ho detto, tutti i comitati di cui ho fatto parte, tutte le leggi che abbiamo approvato e tutte le ricerche che ho fatto, vedo modi in cui Provo può decollare, fare molto meglio.
E stiamo andando bene. Non ho intenzione di dire, sai...
Wendy Dau: È una grande comunità.
Marsha Judkins: Penso solo che possiamo fare di più e meglio. Ed è probabilmente la cosa che mi mancherà di più del fatto di non essere nella legislatura: ricevo così tante e-mail così istruttive. E vado a così tante riunioni che sono così istruttive, posso andare a una riunione sull'assistenza all'infanzia e a una riunione sugli alloggi e a una riunione sui trasporti e vado a tutte queste cose che posso scegliere di fare perché la gente mi manda gli inviti perché pensa che i legislatori siano importanti.
Wendy Dau: Giusto.
Marsha Judkins: Cerco di andare il più possibile, è così affascinante e interessante e voglio mettere a frutto tutte queste informazioni.
Wendy Dau: E credo che anche lei abbia una prospettiva unica, avendo lavorato a livello statale e anche a livello locale, e quanto sia importante avere buone relazioni a livello trasversale per migliorare le cose per tutti.
Marsha Judkins: E la comunità è davvero il punto di partenza.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Lo Stato non dovrebbe fare leggi quanto noi, sul serio. E non possiamo risolvere il problema della comunità.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Come sono le comunità, come sono le città, così sarà lo Stato.
Wendy Dau: Sì.
Marsha Judkins: Allora.
Wendy Dau: Vorrei ringraziarla per aver dedicato del tempo alle nostre scuole, per aver servito il nostro Stato e la nostra legislatura.
È stato incredibile. E grazie per aver partecipato al nostro podcast.
Marsha Judkins: E grazie. È stata un'esperienza incredibile. Quindi grazie.
Wendy Dau: Grazie a tutti per esservi uniti a me per l'episodio di questa settimana di What's Up with the Sup'. Come sempre, tutti gli episodi saranno pubblicati sul sito web del distretto, su YouTube e ovunque riceviate i podcast.
Se avete argomenti o domande che desiderate discutere, inviateci un'e-mail all'indirizzo podcast@provo.edu.
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