Épisode 85 : L'histoire avec l'enseignant Bobby Dayley

18 avril 2025 /
Spencer Tuinei /

Sup avec le Sup

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Wendy Dau : Bienvenue à tous dans le prochain épisode du podcast " What's up with the Sup " du Provo City School District. Je suis la directrice de l'école, Wendy Dau. Cette semaine, je suis accompagnée de Bobby Dayley, professeur d'histoire et coach pédagogique au lycée de Provo. J'ai visité son cours d'histoire récemment et j'ai voulu le faire participer au podcast pour une conversation de suivi. Sa classe se concentrait sur une stratégie pédagogique spécifique que les élèves utilisent dans les classes AVID, où ils utilisent des documents de source primaire, et ils discutaient du largage des bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki. Mais tout d'abord, permettez-moi de vous donner nos dernières nouvelles.

Un certain nombre de politiques et de procédures peuvent être consultées sur le site Internet de notre district.
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Wendy Dau : Bienvenue à tous. Aujourd'hui, je suis avec Bobby Dayley, qui est enseignant à la Provo High School et coach pédagogique. Bienvenue dans le podcast.

Bobby Dayley : Oh, merci de m'accueillir.

Wendy Dau : Faisons donc un peu connaissance. Depuis combien de temps enseignez-vous au lycée de Provo ?

Bobby Dayley : Je suis au lycée de Provo depuis quatre ans et j'ai été enseignant stagiaire à Dixon Middle.

Cela fait donc cinq ans que je suis dans le district.

Wendy Dau : C'est formidable. Vous enseignez toujours une classe, même si vous êtes coach pédagogique, et parlez-nous un peu de cette classe.

Bobby Dayley : J'enseigne un cours d'histoire de l'Asie de l'Est, un cours facultatif pour lequel j'ai été approuvé cette année scolaire. Et quand j'ai obtenu le poste de coach pédagogique, je me suis demandé si je pouvais enseigner...

Wendy Dau : Vous donnez toujours mon cours ?

Bobby Dayley : Personne d'autre que moi ne voudra l'enseigner. C'est donc un cours que j'ai demandé et obtenu et que j'ai pu enseigner cette année. Je suis donc très enthousiaste à ce sujet.

Wendy Dau : Qu'est-ce qui vous attire dans l'histoire de l'Asie de l'Est ?

Bobby Dayley : J'ai donc effectué une mission pour l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours en Corée du Sud.

En tant que jeune homme de 18 ans, je suis tombé amoureux de la culture, de l'endroit et de mes études à l'université. J'ai obtenu une mineure en études asiatiques.

Wendy Dau : Je ne le savais pas. C'est génial.

Bobby Dayley : C'est l'un de ces CV qui se trouve probablement au fond quelque part.

Au cours de ma carrière d'enseignante en sciences sociales, je me suis dit qu'un jour, peut-être, j'associerai cette matière à l'Asie de l'Est et que j'aurai l'occasion de le faire.

Wendy Dau : Et il était clair que les étudiants, c'est quelque chose qui les intéresse beaucoup, comme s'ils avaient choisi ce cours. Ce n'est pas un cours obligatoire.

Je veux suivre le cours de M. Dayley et je veux en savoir plus sur ce sujet.

Bobby Dayley : J'ai les meilleurs étudiants. C'est grâce à eux que la magie opère.

Wendy Dau : Parlez-nous un peu de la façon dont vous avez structuré le cours, parce que j'ai trouvé que c'était une très bonne leçon où vous essayiez d'amener les enfants à utiliser des documents de source primaire, à citer des sources, à citer des preuves.

Mais parlez-nous un peu de la façon dont vous avez structuré cela et de votre réflexion, car cela a demandé beaucoup de planification de votre part pour préparer une leçon comme celle-ci.

Bobby Dayley : Je pense que cette leçon a commencé lorsque nous travaillions sur un cours d'histoire à l'université et que nous avons compilé certains de ces documents sur la bombe atomique. Juste une référence pour ceux qui ne savaient pas si le largage de la bombe atomique était nécessaire ? Était-ce nécessaire d'après les preuves de l'époque - les États-Unis devaient-ils faire quelque chose pour mettre fin à la Seconde Guerre mondiale ?

Une partie du processus a donc consisté à compiler ces documents. Le cours d'histoire de l'Asie de l'Est est mon deuxième cours, car il s'agissait d'un nouveau semestre. Le semestre dernier, je leur ai donné les documents et je les ai laissés prendre leur propre décision, puis nous sommes passés à autre chose. Ce semestre, j'ai vraiment essayé de me concentrer sur l'aide à apporter aux enfants pour qu'ils développent leurs compétences en matière de lecture, d'écriture, d'expression orale et d'écoute.

parce qu'ils ne seront pas tous professeurs d'histoire quand ils seront grands. Mais ils auront tous besoin de compétences en communication et donc, en partant de ces objectifs. J'ai pris ces documents et j'ai essayé de les encadrer de manière à aider les élèves à lire les documents, à comprendre ce qu'ils disent et à les utiliser dans une argumentation pour le séminaire auquel nous participons.

L'idée de cette leçon était donc d'aider chacun à progresser jusqu'à ce qu'il soit prêt à parler des documents et de la réponse à la question.

Wendy Dau : Ils l'ont donc fait à l'avance ?

Bobby Dayley : Mm-hmm.

Wendy Dau : Donc, parce qu'il était clair qu'ils avaient, je veux dire, j'ai vu des tonnes de notes qu'ils avaient annotées, ils étaient prêts à partir lorsqu'ils arrivaient en classe.

Bobby Dayley : Je pense que j'avais présenté les documents le lundi précédent. Nous avons eu le temps mercredi et vendredi d'analyser les documents avec, en partie, je veux dire, dans. L'éducation. Nous avons parlé du " je fais ". Nous le faisons. Vous faites. Nous avons donc fait beaucoup de " je fais " et de " nous faisons " le lundi et le mercredi. J'étais absent le vendredi, et les élèves ont donc pu continuer à mettre en pratique les compétences que nous avions acquises en classe le vendredi, et tout mettre en œuvre le vendredi pour se préparer au mardi.

Wendy Dau : C'est très bien. Quelles sont les questions que vous leur avez posées ? Parce que j'ai trouvé qu'elles étaient vraiment excellentes et qu'elles ont donné lieu à de nombreuses discussions différentes.

Bobby Dayley : Je dois être honnête, car pour beaucoup de ces questions, j'ai eu le soutien de l'IA,

Wendy Dau : J'en parlerai plus en détail dans une minute.

Bobby Dayley : Nous avons commencé par une question basée sur le contexte historique, à savoir dans quelle mesure il était nécessaire pour les États-Unis de larguer des bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki pour mettre fin à la Seconde Guerre mondiale, en se basant sur les raisons invoquées à l'époque.

Il faut donc que les élèves examinent vraiment les informations dont disposaient les dirigeants du monde en 1945, et pas seulement. Réagir rétrospectivement en se disant "voilà ce qui s'est passé, et voilà ce que nous savions, ou voilà ce que nous avons appris", mais se mettre à la place des dirigeants de 1945 et se demander ce qu'ils savaient. Est-ce que c'était la voie qu'ils pensaient devoir suivre et était-ce nécessaire ?

La structure du séminaire consistait à leur donner le choix des réponses. Ils pouvaient donc répondre à chacune de ces quatre questions. Absolument inutile, inutile, nécessaire ou absolument nécessaire. J'aime bien la distinction entre nécessaire et absolument nécessaire, parce qu'elle donne un peu de marge de manœuvre aux étudiants pour qu'ils réfléchissent vraiment à ce qu'ils essaient de dire.

C'est comme, oh, je pense que c'était absolument nécessaire. Je pense que c'était nécessaire, mais je ne sais pas. Il y a des choses sur lesquelles je me pose des questions. J'aime les réponses qu'ils ont pu donner. Il y a des questions sur la nécessité de la bombe atomique, compte tenu des autres stratégies qui auraient pu être utilisées.

Dans quelle mesure les considérations éthiques doivent-elles être prises en compte dans une guerre, en particulier contre un ennemi puissant ? Dans quelle mesure était-il nécessaire de cibler des villes abritant d'importantes populations civiles plutôt qu'une zone éloignée au hasard ? Nous avons ensuite abordé des questions ayant des conséquences à long terme, et la dernière question sur laquelle nous avons terminé était la suivante : si vous aviez été dans cette position en 1945, qu'auriez-vous fait ?

Dans quelle mesure les bombes atomiques auraient-elles été nécessaires ?

Wendy Dau : J'ai trouvé très bien que vous aidiez les étudiants à faire la distinction entre la prise de décision en 1945 et l'utilisation de notre jugement du XXIe siècle pour regarder en arrière. Parce que même si vous essayez de prendre cette décision en 1955 ou 1960, en sachant ce que nous savions sur l'agression soviétique de la guerre froide, ces éléments, c'est une conversation différente de celle de 1945, quand nous avons des soupçons sur ce qui se passe, mais pas, nous ne savons pas exactement comment cela va se passer.

Et reconnaître à quel point il est difficile pour les dirigeants de prendre ces décisions. de prendre ces décisions.

Bobby Dayley : Et ce n'est pas comme, je n'essaie pas de dire, oh, vous devez être d'accord avec les décisions qui ont été prises. Mais simplement d'avoir un peu plus d'empathie, comme, oh, c'était probablement une situation difficile à vivre. Et je peux comprendre pourquoi quelqu'un a pris la décision qu'il a prise, même si je ne suis pas d'accord avec cette décision.

Wendy Dau : C'est exact. Et le fait qu'il y avait tant de personnes très instruites et très expérimentées qui donnaient des réponses différentes à cette situation. C'est vrai ? C'est ce qui ajoute encore à la complexité de la situation. Parlez-moi un peu de la façon dont, parce que vous avez fait un si bon travail en faisant participer chaque enfant, vous structurez cela pour que vos enfants veuillent en faire partie. Mais aussi comment construisez-vous cette atmosphère dans votre classe ? Parce qu'ils se sentaient en sécurité pour partager leurs opinions et parler de choses, et il était clair qu'ils n'avaient pas l'impression qu'ils allaient être jugés. Il y avait un certain niveau de respect et de civilité, et c'était un sentiment très agréable.

Parlez-nous donc un peu de la façon dont vous construisez cela en tant qu'enseignant.

Bobby Dayley : Encore une fois, je pense qu'il faut féliciter les étudiants, le groupe d'étudiants que nous avons pu faire participer, qui ont adhéré au processus et qui me regardent parfois en me disant : " M. Dayley, nous savons comment faire ". Et ils roulent des yeux, comme si nous étions encore en train de l'examiner.

Je dis cela parce que nous découvrons toujours plus d'informations. Nous en tirons toujours plus. C'est donc pour eux qu'ils ont adhéré au processus : si nous ralentissons notre réflexion, nous finirons par penser plus vite et par communiquer plus efficacement. Je pense donc que c'est en partie grâce à eux et à leur travail acharné.

Mais je pense aussi qu'il faut s'assurer que les règles de base sont bien celles d'une discussion ouverte, évidemment, comme c'est un peu effrayant d'avoir une soirée micro ouverte dans la salle de classe. Je pense qu'il faut avoir des règles de base claires, du genre : voilà à quoi ressemble le respect, voilà ce que vous attendez de vous et de la participation. Et aussi donner aux enfants la possibilité d'écrire et de formuler leurs propres pensées avant de les partager. Cela leur donne un peu plus de chance de s'assurer qu'ils savent ce qu'ils pensent. Parce que je pense, je veux dire, que pour moi, je dois écrire les choses pour pouvoir les traiter et les exprimer, et pour les enfants, de pouvoir écrire les choses aussi. Je pense que c'est important.

Wendy Dau : Vous avez fait beaucoup de choses dans cette leçon qui étaient très utiles et intentionnelles et sur lesquelles je veux attirer l'attention. J'espère que les enseignants écoutent, car j'ai été impressionnée par tant de choses. L'une des choses que vous avez faites, c'est de séparer les élèves en quatre coins, si vous voulez.

Ensuite, vous les faites parler les uns avec les autres. Ils peuvent ainsi s'assurer que leur compréhension des documents correspond à ce qu'ils veulent... Maintenant, j'ai un petit groupe. J'ai un petit espace plus sûr, d'accord ? Il y a ensuite une personne qui va s'exprimer et représenter ce groupe. Il peut s'agir d'une personne un peu plus extravertie de ce groupe.

Mais lorsque vous les décomposez, ils ont tous eu l'occasion de discuter davantage et ils ont maintenant l'impression d'avoir formulé leurs idées. Non seulement ils ont écrit des choses, mais ils ont aussi eu le temps d'assimiler les informations et d'y réfléchir. Maintenant que j'ai eu le temps d'en parler, je peux en faire part à toute la classe.

C'est une stratégie très intentionnelle qui demande beaucoup de planification de votre part. Je tenais à vous féliciter pour cela, car j'ai trouvé que c'était très bien fait.

Bobby Dayley : Je tiens à féliciter tous les coachs que j'ai eus et... toute cette année au lycée de Provo, nous avons organisé des mini-pédagogies, et l'une des choses enseignées par Karen Brown, Julie Hoffman et Kristin Pierce, c'est l'activité Four Corners, qui a vraiment fait réfléchir les élèves. Je veux dire par là que c'est vraiment génial de voir les enseignants collaborer ensemble et apporter toutes ces stratégies différentes et ces choses qui marchent à la table et...

Wendy Dau : C'est tellement mieux.

Bobby Dayley : C'est encore mieux.

Wendy Dau : Oui, c'est vraiment le cas. On parle beaucoup de s'assurer que les élèves passent du temps en classe à parler et à traiter, comme écrire et parler. C'est vrai ? Et il s'agissait de toute votre classe. Vos élèves parlaient, comme vous l'avez dit, très, très peu. Vous guidiez simplement la conversation. Vous aviez également un minuteur pour ne pas passer trop de temps sur un seul sujet, ce qui a permis aux élèves de se concentrer sur un domaine en particulier.

Il y avait peut-être une question avec laquelle ils se sentaient plus à l'aise. Vous avez fait un travail magistral dans toute cette planification qui a eu lieu, et il y a eu beaucoup de discussions très sophistiquées de la part des élèves. Parfois, lorsque les élèves parlent en classe, ils ne le font pas à ce niveau. C'était, vous savez, ils trouvaient des preuves qui étaient vraiment passionnantes. Qu'est-ce qui vous a surpris dans l'enseignement d'un cours d'histoire facultatif comme celui-ci ? Parce que je pense que c'est presque libérateur parfois quand on n'enseigne pas à une classe d'AP et qu'on ne s'inquiète pas d'un test d'AP ou d'une classe qui a un test d'Aspire ou quelque chose comme ça. On voit qu'ils aiment apprendre sur ce sujet.

Bobby Dayley : Je pense qu'enseigner une classe facultative, comme vous l'avez dit, est vraiment libérateur, parce que vous n'avez pas le poids de, ok, mes élèves doivent atteindre ce niveau pour chacune de ces normes. C'est donc libérateur en ce sens, mais c'est aussi un défi parce qu'il faut alors se demander ce que l'on va faire dans cette classe à option.

Non, je ne suis peut-être pas tenu pour responsable par l'État, le district ou l'école en ce qui concerne les différentes normes éducatives. Que vais-je faire pour m'assurer que ces élèves sortent de mon cours non seulement mieux informés sur ce qui se passe en Asie de l'Est, mais aussi avec des compétences qui s'appuient sur leurs autres cours d'études sociales ou sur les autres cours qu'ils suivent à l'école ? Parce qu'en fin de compte, nous voulons que les enfants acquièrent des compétences qui leur permettront d'aller à l'université et sur le marché du travail et de produire toutes ces choses formidables pour notre société.

Qu'est-ce que je vais faire pour me responsabiliser par rapport à cela ? Cela a été très amusant pour moi de ne pas avoir à rendre des comptes à quelqu'un d'autre, mais de rendre des comptes à moi-même en tant qu'éducateur et de dire, voilà ce que je vais faire. Je peux être responsable, mais je peux aussi choisir la façon dont je vais l'être, et je vais être honnête avec moi-même.

Wendy Dau : Vous vous concentriez beaucoup sur la lecture, l'écriture, l'écoute et l'expression orale, n'est-ce pas ? Ce sont ces compétences de communication qui seront si précieuses, et qui les aideront dans tous les domaines de la vie, quel qu'il soit.

Parlez-moi un peu des élèves. Quel est leur niveau scolaire ? Est-ce qu'ils sont tous de niveaux différents ? S'agit-il d'élèves de terminale ?

Bobby Dayley : Mm-hmm. Nous avons donc un mélange d'élèves de la neuvième à la douzième année. C'est génial. C'est vraiment amusant de voir que les élèves de terminale sont, pour la plupart, les premiers élèves à qui j'ai enseigné à Dixon.

Wendy Dau : C'est trop mignon.

Bobby Dayley : C'est amusant de voir comment ils ont progressé dans leur parcours, mais j'adore voir comment ces élèves de terminale et ces élèves de troisième vont travailler ensemble et échanger des idées. C'est quelque chose qu'ils utiliseront dans la vie active, où qu'ils travaillent, c'est qu'ils devront collaborer et ne pas se contenter de dire, oh, je suis un senior, tu es un freshman, donc on ne travaille pas ensemble.

Wendy Dau : Mais j'adore voir cela dans ma classe.

Qu'est-ce que vous voulez vraiment que les élèves retirent d'un cours au lycée ? Qu'est-ce que vous pensez en tant qu'éducateur, en tant que coach pédagogique, en tant que - je sais que vous voulez éventuellement devenir administrateur. Qu'espérez-vous que les élèves quittent le lycée avec ?

Wendy Dau : Quelles sont les compétences les plus essentielles ? Nous pourrions probablement faire un podcast entier sur ce sujet.

Bobby Dayley : Je pense qu'en tant que professeur d'études sociales, et ce que j'ai appris en tant que coach pédagogique, ces compétences de communication sont essentielles.

Lorsque j'enseignais la géographie, je demandais à mes étudiants pourquoi ils suivaient un cours de géographie. Et ils me répondent : parce que c'est nécessaire pour obtenir mon diplôme. C'est une bonne raison. Voulez-vous être professeur de géographie ? Non. Pourquoi la géographie est-elle nécessaire pour obtenir un diplôme ? J'ai essayé de les aider à comprendre cela.

Je pense que je réponds à cette question de manière détournée, mais je pense qu'en fin de compte, je veux que les étudiants soient capables d'avoir les compétences de communication nécessaires pour communiquer, que ce soit mathématiquement, scientifiquement, historiquement, comme être capable de communiquer avec d'autres personnes d'une manière éduquée pour qu'ils sachent, comme, et qu'ils puissent être informés de ce qui se passe dans la société.

Et je pense que c'est un point sur lequel nous travaillons dans notre district scolaire. Aider les enfants à communiquer lorsqu'ils deviennent adultes et à comprendre ce qui se passe autour d'eux dans le monde et comment cela les affecte, comment cela affecte leur famille et ce qu'ils vont pouvoir faire pour répondre à cela et agir sur ce qui se passe plutôt que d'attendre de voir les résultats.

Wendy Dau : Je pense aussi que l'une des choses que j'ai appréciées en observant votre classe, c'est que vous avez vu des étudiants avoir des opinions très différentes sans que cela ne devienne personnel, comme s'ils s'en tenaient à mon opinion sur ce sujet particulier. Ce n'est pas mon opinion sur vous en tant qu'individu.

J'ai observé des cas où des débats ont eu lieu et où des sentiments ont été blessés. Rien de tout cela ne s'est produit ici grâce aux protocoles que vous avez clairement mis en place dans votre classe. Et je pense que c'est l'une des choses les plus gratifiantes dans le métier de professeur d'études sociales : vous aidez les enfants à voir des perspectives différentes et des expériences vécues, et c'est normal que quelqu'un ne soit pas d'accord avec vous.

C'est ainsi que le monde fonctionne, et nous pouvons toujours nous entendre et être amis. Ce n'est pas grave.

Bobby Dayley : Pour qu'on puisse au moins s'entendre et se dire, bon, tu penses différemment de moi. Oui, vous pensez différemment de moi et si je peux au moins comprendre pourquoi vous pensez comme vous le faites, j'ai fait ce pas de compréhension qui m'aidera.

Wendy Dau : Oui, je suis d'accord. Pensez à certains des élèves qui, selon vous, dans cette classe ou peut-être dans la classe que vous avez enseignée le semestre dernier, ont le plus progressé. À quoi cela ressemblait-il ? Qu'avez-vous constaté chez ces élèves ?

Bobby Dayley : Il y a deux élèves en particulier, et peut-être pas, ce ne sont pas les élèves les plus performants de leur école ou quoi que ce soit d'autre. Ils ne se considèrent peut-être pas comme les élèves les plus performants.

Mais le simple fait de voir ces étudiants évoluer, lorsqu'ils remarquent quelque chose à propos d'un des documents, par exemple, " Oh ! C'est intéressant qu'ils aient dit ça. Ou lorsque je montre des images de certains événements historiques difficiles qui se sont produits dans l'histoire de l'Asie de l'Est et dont on ne parle pas, je me dis : " Oh, c'est difficile ". Nous parlions des pilotes kamikazes et j'ai montré des photos de portraits de pilotes kamikazes. Un élève a fait ce commentaire : "Ils n'ont pas l'air méchants".

Je me suis dit que beaucoup de ces gens n'avaient pas l'air méchants, mais que certaines des choses que nous leur avons associées dans le passé, et évidemment si votre fils ou votre grand-père avait été tué par un pilote kamikaze, vous verriez un pilote kamikaze d'une manière très différente. Mais en même temps, c'étaient aussi des personnes. J'ai d'ailleurs une copie d'une lettre d'un pilote kamikaze adressée à sa fille avant sa dernière mission.

Et vous lisez ça et vous êtes comme...

Wendy Dau : C'est un père.

Bobby Dayley : C'est un père. Et il est allé faire ça. Et oui, il a probablement entendu beaucoup d'Américains et si sa mission a été couronnée de succès, il a probablement blessé beaucoup de gens, mais c'est aussi une personne et une fille à qui son père manque.

Wendy Dau : Oui. Dans ce genre d'événements, les gens sont vraiment complexes. C'est vrai ? Cela aide les élèves à ne pas voir - je pense que cela aiderait les adultes à ne pas porter de jugement immédiat - que ces situations sont bien plus impliquées que nous ne le pensons. Et les gens sont bien plus complexes que nous ne le pensons. C'est intéressant de ce point de vue.

Qu'est-ce qui vous a le plus plu à Provo High ? Vous n'arrêtez pas de dire que les élèves sont géniaux, et c'est ce que j'entends tout le temps. Parlez-moi un peu plus de cela.

Bobby Dayley : Les élèves de Provo High sont tellement agréables à fréquenter. Ils sont enthousiastes à l'idée d'apprendre. Lors des assemblées, je me promène entre les différentes classes qui s'affrontent et nous dansons ou faisons quelque chose de fou. C'est vraiment amusant de voir leur énergie et leur passion pour ce qu'ils font. Je sais que l'école est difficile pour beaucoup d'élèves. Et je veux dire... moi aussi. L'école est difficile pour moi aussi, et c'est presque les vacances de printemps pour nous.

J'aime voir leur passion pour ce qu'ils ont et leur passion pour les autres. Beaucoup d'élèves s'intéressent aux autres, et c'est vraiment amusant de les voir impliquer d'autres élèves qui peuvent être différents d'eux.

Wendy Dau : C'est ce que j'ai constaté dans votre classe également. C'était très, très intéressant.

Parlez-nous de l'opportunité que vous avez eue pour les étudiants d'utiliser l'IA pour interagir avec les documents qui pourraient être un peu plus timides à l'idée de participer ouvertement à un cours. Parce que j'ai pensé que c'était du pur génie. J'étais comme, oh mon dieu, c'est incroyable. Parlez-nous un peu de cela.

Bobby Dayley : Ouais, je veux dire, je sais que ce n'est pas comme un truc parrainé par tout le district, mais si ça se passe comme je le pense, je pense qu'on y arrivera un jour. Je pense qu'on y arrivera un jour. Mais le programme que j'utilisais comme IA scolaire - je sais que beaucoup d'autres espaces d'IA font ça aussi, mais on peut manipuler l'IA pour qu'elle fasse ce qu'on veut qu'elle fasse.

Si nous parlons de compétences de communication dans une salle de classe, que cela nous plaise ou non, l'IA fera partie de la société, je pense, pendant un certain temps. Et apprendre à communiquer avec l'IA sera une compétence essentielle pour que nous soyons mieux informés et pour que nous puissions tirer des enseignements de ces choses.

Ce que j'ai fait, c'est que j'ai donné à l'IA les documents et les instructions suivantes : " Les étudiants sont censés participer à un séminaire socratique. Je veux que vous posiez ce type de questions et que les étudiants répondent à ces questions en se basant sur les documents que je vous ai donnés. Vous les guidez tout au long du séminaire socratique et les étudiants peuvent le faire eux-mêmes sur l'ordinateur.

Peut-être qu'ils sont un peu plus timides ou qu'ils ont manqué la classe ce jour-là. Je sais que notre équipe de baseball a joué un match à Vernal et je veux dire, c'est un...

Wendy Dau : Oui, ils ne seront pas là.

Bobby Dayley : Ils ne seront pas là. Et j'aimerais que l'IA puisse faire cela, c'est-à-dire offrir un espace aux étudiants pour qu'ils puissent avoir une conversation légitime.

Même si ce n'est pas la même expérience que dans ma classe, ils peuvent réellement s'engager et me montrer qu'ils réfléchissent et qu'ils progressent dans ces compétences de communication, comme je le souhaite dans ma classe.

Wendy Dau : Oui, j'ai simplement pensé que c'était une idée phénoménale d'atténuer un grand nombre de choses différentes pour fournir cela.

Bobby Dayley : C'est très expérimental pour l'instant, donc je ne sais pas exactement comment cela va fonctionner.

Wendy Dau : J'ai trouvé cela très créatif et j'ai apprécié le fait que vous essayiez de répondre aux besoins de vos élèves, car c'est aussi beaucoup de travail.

Bobby Dayley : C'est amusant de penser à ces différentes façons, et si nous essayons d'aider les enfants à communiquer, ce n'est pas seulement avec les gens, c'est aussi avec la technologie.

Wendy Dau : Des leçons comme celle-ci, où les enfants sont vraiment engagés, j'entends parfois les enseignants dire, et je pense que je l'ai ressenti parfois en tant qu'enseignant, qu'il faut plus de temps au départ pour préparer ce genre de leçons. C'est vrai ? Quels sont donc les avantages d'une leçon de ce type ? Il est difficile de faire une leçon de ce type à chaque fois, à chaque période de cours. C'est un peu intense, n'est-ce pas ?

Bobby Dayley : Mm-hmm.

Wendy Dau : Et ce n'est pas ce que l'on attend, mais quels sont les avantages qui découlent de la mise en place d'un projet comme celui-ci qui crée cette expérience pour les étudiants ?

Bobby Dayley : Je crois que c'était Nicole Marriott à Shoreline. Je l'ai entendue me dire une fois, alors que j'étais en année d'étude, que ceux qui font le travail font l'apprentissage. Et je me suis dit . Vous avez raison. Alors si je suis sur scène, je peux, je veux dire, ça ne me dérange pas de jouer et de donner mes cours de temps en temps, c'est ce que je fais souvent dans cette classe pour faire passer l'information - c'est moi qui fais le travail.

Wendy Dau : C'est exact.

Bobby Dayley : Ce qui est vraiment bien dans ce genre de leçon, c'est que j'ai pu déplacer la charge de travail, c'est-à-dire que j'ai fait mon travail en amont et que les élèves ont pu montrer ce qu'ils avaient appris. Et oui, c'est difficile, et ce ne sera pas la structure de chacun de mes cours.

Wendy Dau : Non. Parce que c'est beaucoup.

Bobby Dayley : C'est beaucoup. Et c'est beaucoup pour les étudiants. Et je pense qu'à un moment ou à un autre, on se dit qu'on en a fini avec ça. C'est vrai ?

Wendy Dau : C'est vrai. Oui, je pense que vous avez raison.

Bobby Dayley : Je pense qu'on a compris, il est très important d'être créatif dans la façon d'évaluer les enfants. Parce que si vous essayez d'évaluer différentes choses, je pense qu'il faut avoir différentes façons de le faire.

Wendy Dau : Cela donne de la variété, n'est-ce pas ? Cela leur permet également de réfléchir aux choses d'un point de vue différent, dans une optique différente. Mais j'espère que les enseignants verront à quel point cela peut être gratifiant.

Vous avez observé tant d'enfants parce que vous les avez laissés bouger ? Ils pouvaient commencer par avoir une opinion, puis, au fur et à mesure qu'ils entendaient des arguments différents, ils pouvaient passer à une autre opinion. Cela donne également aux élèves la possibilité de dire : "Oh, ma pensée initiale n'était pas tout à fait juste. Je veux changer cela, et ce n'est pas grave.

C'est un message très fort à envoyer aux enfants.

Bobby Dayley : Il n'y avait pas autant de mouvement, mais il y avait un peu de mouvement parmi les enfants quand ils mettaient en place leur, ils étaient comme, oh. C'est un bon point. Je suis assez d'accord avec ça. Je vais aller dans cette zone et demander à chacun de ces enfants : " Hé, pourquoi avez-vous bougé ?

Ce serait une chose puissante à faire. Mais avec la façon dont notre conversation se déroulait, c'était la façon dont nous voulions - nous n'avons pas posé ces questions.

Wendy Dau : Oui. J'ai trouvé cela fantastique. C'était vraiment amusant d'être dans votre classe et je voulais juste souligner ce point positif que j'ai vu au lycée de Provo hier.

Bobby Dayley : Merci d'être venu. Oui, c'était un plaisir de vous recevoir. Et je leur ai dit avant qu'ils ne viennent. Si le superintendant vient, vous feriez mieux de bien vous comporter.

Wendy Dau : Ils l'étaient. Ils ont été géniaux.

Bobby Dayley : Et ils sont comme, whoa, ok, M. Dayley.

Wendy Dau : J'adore ça. Ils interviennent quand il le faut. C'est certain.

Merci beaucoup de m'avoir invitée, c'était très amusant, et merci de nous avoir parlé du cours.

Bobby Dayley : Merci de m'avoir invité.

Wendy Dau : Merci à tous de vous joindre à moi pour l'épisode de cette semaine de What's Up With the Sup. Comme toujours, tous les épisodes seront publiés sur le site Web du district, sur YouTube et partout où vous obtenez vos podcasts. Si vous avez des sujets ou des questions que vous aimeriez que nous abordions dans le podcast, n'hésitez pas à nous envoyer un courriel à l'adresse podcast@provo.edu.

N'oubliez pas de nous retrouver la semaine prochaine pour un nouvel épisode de What's Up With the Sup. Bon week-end à tous.