Financial Fun with Devyn Dayley, Episode 4 : Obstacles à l'augmentation de salaire

19 mai 2025 /
Alexander Glaves /
Entreprises, Plaisir financier, Actualités

Dans cette nouvelle série, le surintendant Dau discutera des finances du PCSD avec l'administrateur des affaires, Devyn Dayley. Suivez leur dernière mise à jour vidéo pour rester informé sur certaines des discussions clés concernant l'aspect financier du district scolaire de Provo City.

Wendy Dau : La question que l'on me pose souvent est la suivante : comment se fait-il que certains districts puissent consacrer plus d'argent à une augmentation de salaire que Provo, par exemple ? Dites-nous où se situent certaines de ces différences.

Devyn Dayley : Certaines des différences et, et beaucoup de gens détestent la discussion sur les coûts administratifs, mais le problème que nous avons est que nous avons beaucoup de postes requis par la loi ou requis juste pour le bien de tous les rapports qui sont exigés par l'État et le gouvernement fédéral.

Les postes que vous occupez et ceux que j'occupe sont donc imposés par la loi. Ensuite, nous devons avoir notre personnel qui fait les chèques, qui paie les gens, qui s'occupe des questions de ressources humaines, qui s'occupe de toutes les questions relatives aux élèves, à l'éducation spéciale. Il y a donc beaucoup de choses que nous devons avoir dans chaque district. Mais un district plus grand peut en avoir moins ou peut répartir cela sur un plus grand nombre d'élèves.

Notre district peut en fait développer des relations très étroites avec un grand nombre de nos directeurs, alors que dans d'autres districts, ils ne voient leur superviseur que tous les deux ou trois mois. C'est vrai. Et il est difficile de faire du mentorat ou d'apporter des changements parce qu'ils n'ont pas accès à autant de personnes.

C'est donc à la fois positif et négatif pour nous, car il semble que nos coûts administratifs soient plus élevés, et ils le sont probablement par élève, car nous devons avoir tous ces postes en place.

Wendy Dau : Tous les postes.

Devyn Dayley : Et il y a moins d'étudiants à répartir.

Wendy Dau : J'essayais d'expliquer à quelqu'un que le projet de loi sur la sécurité des écoles et les exigences relatives à l'évaluation des besoins, à la sécurité des écoles, à la formation des gardes armés et à la coordination de tous ces éléments ne sont pas du ressort d'une seule personne.

Il y a donc des personnes différentes dans toutes les exigences de déclaration. Il faudra bien que cela se fasse quoi qu'il arrive. Ce n'est donc pas un coût que nous pouvons économiser. La raison pour laquelle nous confions cette tâche au district est que les très, très petits districts l'imposent à l'école.

Et c'est souvent le directeur d'école qui apporte son aide, ou bien différents directeurs d'école se chargent de ces tâches. Nous ne voulons pas que nos écoles soient chargées de ces tâches. Nous voulons que quelqu'un au bureau du district soutienne toutes les écoles dans ce processus. Pour qu'elles puissent vraiment s'occuper de l'enseignement.

Devyn Dayley : Et nous voulons vraiment nous assurer que c'est équitable dans tout le district. Si un directeur s'en occupe dans une école et que dans une autre il le confie à une autre personne parce qu'il n'a pas le temps, cela fait une différence dans la capacité à avoir des positions égales et à permettre à ces directeurs de faire ce que nous voulons vraiment qu'ils fassent et ce que nous avons besoin qu'ils fassent.

C'est pourquoi il y a le Programme des tuteurs scolaires et des exigences très spécifiques selon lesquelles il ne peut s'agir d'un enseignant ou d'un directeur, et il doit donc y avoir quelqu'un dans le bâtiment scolaire toute la journée, tous les jours. De la première à la dernière sonnerie. C'est donc un coût pour le district.

À moins qu'ils ne fassent appel à des sous-traitants. Beaucoup de petits districts scolaires font appel à leur bureau du shérif ou à leur service de police. Et bien que nous aimions notre relation avec notre service de police, le simple fait d'avoir les six agents que nous avons, six ou sept, représente près d'un demi-million de dollars.

Et avoir quelqu'un dont la première priorité n'est pas la ville, parce qu'il doit quand même répondre à toute urgence de la ville, au-delà de ce qui se passe dans le district scolaire, serait un défi. Il s'agit donc d'une dépense. C'est donc une dépense que nous devons prendre en charge cette année pour nous assurer que nous respectons ce mandat et que tout est pris en charge.

Oui, donc nous n'avons pas de conclusions de l'État. Leur premier recours est toujours de nous priver de financement si nous ne faisons pas ce qu'ils disent. Nous faisons beaucoup d'efforts, pas seulement parce que l'État nous le demande, parce que nous voulons vraiment que l'école et les élèves soient en sécurité et que l'on reconnaisse que nous travaillons vraiment à la sécurité dans nos écoles.

Mais il s'agit d'une exigence qui ajoute un peu de charge et il est très important de confier cette tâche à une personne du district qui peut en quelque sorte superviser et s'assurer que toutes les écoles le font.

Wendy Dau : L'une des choses qui se produit est que nous ne pouvons pas continuer à puiser dans le solde du fonds ou à augmenter les impôts en permanence pour combler ce fossé salarial. Quels sont donc les autres éléments à prendre en compte lorsque les ressources sont limitées ? Parce que certaines des choses que nous commençons à examiner sont certains de ces programmes et nous devons nous demander s'il s'agit d'un souhait ou d'un besoin. Et quels sont les avantages qui en découlent ?

Quels sont les éléments que nous envisageons dans ce cadre ?

Devyn Dayley : C'est une excellente remarque, car c'est quelque chose que nous devons examiner. L'une des premières questions que me posent les gens, si nous augmentons les impôts de quelque manière que ce soit, c'est de savoir de quoi ils se débarrassent.

Wendy Dau : Oui. Ils le demanderont toujours.

Devyn Dayley : Et vous savez, lorsque nous avons procédé à la restructuration il y a quelques années, beaucoup de gens ont dit, eh bien, vous, vous avez ajouté un tas de gens. Et nous avons répondu, non, nous avons supprimé beaucoup d'administration. Nos coûts administratifs ont baissé au cours des deux dernières années. Parce que nous avons pris les éléments qui se trouvaient au niveau du district et les avons placés dans les écoles où ils pouvaient bénéficier de ce soutien.

Certains se demandent si ces postes dans les écoles sont nécessaires. Nous examinons tout et nous nous assurons que c'est nécessaire. Mais nous reconnaissons qu'un grand nombre de ces postes permettent de faire bouger une aiguille dont nous avons besoin dans le district depuis un certain temps, mais nous examinons chaque programme et nous recevons des commentaires de personnes disant que nous n'avons pas besoin de travailleurs sociaux dans toutes les écoles.

C'est vrai. Vous savez, le coût des travailleurs sociaux dans chacune des écoles s'élève à un peu plus de $2 millions.

Wendy Dau : C'est exact.

Devyn Dayley : Mais c'est aussi quelque chose que l'on découvre en allant dans les écoles pour savoir ce qui fonctionne dans l'école.

Wendy Dau : Je sais qu'ils n'arrêtent pas de me dire à quel point c'est génial, oui.

Devyn Dayley : Nous sommes très reconnaissants d'avoir des travailleurs sociaux qui peuvent nous aider à résoudre certains problèmes de comportement et certains problèmes familiaux. Nous prenons donc du recul et nous nous demandons si ce programme fonctionne vraiment et s'il est nécessaire. Mais lorsque nous entendons toutes les histoires anecdotiques sur son efficacité, il est difficile de dire que c'est la première chose à supprimer.

Vous savez, nous avons les professeurs de musique. Oui, nous avons la double immersion. Oui, nous avons l'immersion double. Vous savez, l'immersion en double langue coûte beaucoup d'argent au district, simplement parce qu'il faut le nombre d'enseignants dont nous avons besoin dans chaque école. C'est vrai. Et pour pouvoir continuer à dispenser l'enseignement normal dans chacune de ces écoles.

C'est donc un défi lorsque nous travaillons avec ces programmes et je, je veux dire, il y en a un. Nous examinons tout. Vous savez, en athlétisme, il y a des entraîneurs pour tous les sports. On dit toujours qu'il n'y a pas besoin de sport à l'école. Et, et...

Wendy Dau : Oh, j'adorerais qu'ils racontent cela à la communauté aussi. Ce serait, ce serait une conversation géniale et amusante.

Devyn Dayley : Je pense que la communauté n'aimerait pas vraiment que les sports soient supprimés, mais rien que pour les entraîneurs, c'est environ un million de dollars par an que nous payons pour nous assurer que les enfants bénéficient d'une supervision appropriée.

Ils ont des gens qui les aident à enseigner les compétences et à aider ces enfants à devenir de très bons athlètes. Mes enfants étaient tous des athlètes à l'école, donc je comprends les avantages de l'éducation, de la partie athlétique, mais je veux juste m'assurer que ce n'est pas le seul, le seul objectif que nous nous assurons que c'est, que c'est principalement dans l'instruction.

Wendy Dau : Et nous avons des gens qui disent, vous savez, pourquoi payons-nous un directeur sportif, par exemple, dans chaque école ? Et quand on pense au nombre d'événements qu'ils coordonnent, en termes de transport, pour s'assurer que les entraîneurs sont certifiés, pour monter et démonter, je pense qu'une fois que nous avons compté, c'est quelque chose comme probablement plus de 250 événements dans une année donnée qu'ils, qu'ils gèrent. Et j'ai parfois envie de dire aux gens : à quand remonte la dernière fois où vous avez géré 6 000 spectateurs sur votre campus pour un événement comme celui-là, ce n'est pas rien. Je veux dire que c'est votre directeur sportif qui coordonne tous ces différents éléments.

Devyn Dayley : Oui. Et ils sont, ils sont super importants pour s'assurer que nous suivons les règles.

Wendy Dau : Oui, sans blague.

Devyn Dayley : Avec l'USHAA, ils sont, ils sont définitivement notre liaison avec cela et ils s'assurent que les parents ont des réponses à leurs questions. Ils ont beaucoup de responsabilités pour s'assurer que les programmes sportifs fonctionnent bien.

Wendy Dau : Oui, je suis d'accord. Je pense à des choses comme le Camp Big Springs, dont les gens ne se rendent pas compte qu'il représente probablement plus de $300 000 euros et qu'il s'agit d'un programme très populaire et d'une grande tradition dans le district scolaire de Provo City. Il y a des choses comme ça qui doivent être examinées à un moment donné pour savoir si c'est vraiment quelque chose dont nous avons besoin.

Lorsque nous nous adressons au public et que nous lui disons que nous avons besoin de plus d'argent pour aider à payer les enseignants, il me pose deux questions. D'une part, qu'allez-vous supprimer ? Qu'êtes-vous prêts à abandonner ? Et deuxièmement, où sont les données qui montrent que lorsque nous investissons cet argent supplémentaire, cela se traduit par de meilleurs résultats pour les élèves ?

C'est la question qui me préoccupe le plus, car je sais que nos employés travaillent très dur. Je ne dispose pas toujours de chiffres qui reflètent autant que je le souhaiterais le travail accompli par nos employés.

Devyn Dayley : C'est vrai. Et si l'on considère les traditions en dehors des chansons de Fiddler on the Roof, je dirais que les activités traditionnelles sont parmi les choses les plus difficiles à éliminer.

Oui, c'est vrai. Parce que vous avez des gens qui sont générationnels et Provo qui sont allés à Camp Big Springs quand ils étaient jeunes. C'est vrai. Et l'idée de perdre cela pour leurs enfants, c'est... C'est un gros problème. C'est un gros problème. Ils veulent que leurs enfants puissent en faire l'expérience parce que cela fait partie de l'initiation à la sixième année. Vous savez, je comprends ce genre de programmes, mais encore une fois, vous savez, il s'agit de quelques centaines de milliers de dollars et même si cela semble être une petite somme, cela représente presque un pour cent dans notre barème des salaires. Vous savez, quand vous regardez cela, c'est presque un pour cent dans notre barème des salaires.

Wendy Dau : J'essaie aussi d'expliquer aux gens que le coût d'un enseignant, avec les avantages sociaux et le salaire moyen, est légèrement inférieur à cent mille dollars. Un peu moins de cent mille dollars. C'est vrai. Donc, quand vous regardez ces $300.000, cela représente. Trois enseignants. Pensez donc que si vous ajoutez trois enseignants de CM2, il est vrai qu'il y a 13 écoles élémentaires, mais si j'ajoute ces trois enseignants, vous savez, il pourrait y avoir des enseignants de CM2 qui se disent, oh mon Dieu, j'avais une classe de 32 élèves et cela aurait été, et nous l'avons tous fait.

Cela aurait été vraiment bien d'avoir un autre professeur. C'est juste quelque chose qu'il faut garder à l'esprit, n'est-ce pas ? Quand on y pense.

Devyn Dayley : Et quand vous regardez la taille des classes et que nous parlons de ce qui nous différencie. que les autres districts. C'est une chose. Je veux dire que nos classes de la maternelle à la 6e année sont beaucoup plus petites que celles de nos districts, surtout dans les classes de 4e à 6e année.

Wendy Dau : Oui, je l'ai remarqué.

Devyn Dayley : Oui. Y a-t-il un moyen de créer des données et de voir si une classe nombreuse a une croissance plus élevée qu'une classe moins nombreuse ? C'est vraiment difficile à étudier, car il y a tellement de points de données différents à prendre en compte.

Vous savez, depuis combien de temps l'enseignant est là, quels types d'enfants sont là, quel est le nombre total d'élèves très touchés dans la classe ? Je ne sais pas si vous obtiendrez un chiffre vraiment précis, même entre les districts, parce qu'il y a tellement d'autres choses que l'enseignement que vous traitez lorsque vous essayez de trouver les données.

Wendy Dau : Eh bien, je pense que je parle uniquement en fonction de mon expérience en tant qu'enseignante dans le secondaire. Mais j'ai souvent eu des classes de 42 ou 44 élèves. Et si vous me disiez, oh, je peux réduire la taille de vos classes de quatre et puis, et puis cela va manger ce pourcentage de votre salaire, je serais comme. Non, que j'aie 42 ou 44 élèves, donnez-moi l'argent.

Je préférerais avoir plus d'élèves dans ma classe. Je comprends cela. Mais ce n'est pas vrai lorsqu'il s'agit d'un jardin d'enfants ou de quelque chose comme ça. Tout d'abord, nous ne parlons pas d'un nombre de 44, mais en même temps, je comprends que 27 enfants de 5 ans sont une situation très différente.

Devyn Dayley : Je ne sais pas si je voudrais m'occuper de 27 enfants de 5 ans.

Les enseignants de maternelle du district scolaire de Provo méritent une médaille. Oui, mais je dois aussi prendre en compte le fait que le changement de l'école maternelle n'aurait d'impact que sur les enseignants de maternelle. Prendre en compte le fait que le changement de la maternelle n'aurait d'impact que sur les enseignants de maternelle et que beaucoup d'entre eux, les enseignants de tout le district, se sentent un peu coincés par quelque chose.

Wendy Dau : Oui, c'est vrai.

Devyn Dayley : Vous savez, qu'il s'agisse du comportement dans leur classe, du nombre d'enfants dans leur classe, du nombre de sections de différentes classes qu'ils doivent enseigner.

Vous savez, tout le monde ressent la pression à propos de quelque chose.

Wendy Dau : Eh bien, et pour être clair, il y a très peu d'écoles qui ont des classes de maternelle de cette taille.

Devyn Dayley : C'est exact.

Wendy Dau : Je pense donc que la taille moyenne de nos classes est inférieure à 22.

Devyn Dayley : C'est vrai.

Wendy Dau : Pour nos classes de maternelle, dont certaines ne comptent que 15 élèves. Cela dépend en partie du directeur et de la façon dont il utilise les fonds du Trust Lands, TSSA finance ses budgets discrétionnaires. Et parfois, ils font ces choix parce que je sais que j'ai un enseignant qui peut s'occuper de 27 enfants, et je peux avoir un stagiaire ou un tout nouvel enseignant qui est assis dans ce niveau scolaire, et donc je dois faire un choix conscient pour peut-être réduire la taille de leurs classes, alors que cette personne qui a 15 ans d'expérience, ce sont des choix avec lesquels les directeurs se débattent aussi.

Je pense qu'il est important qu'ils aident leurs enseignants à comprendre pourquoi ils prennent les décisions qu'ils prennent, et les inclure dans ce processus est également très utile. Ainsi, ils n'auront pas l'impression que la décision est arbitraire ou qu'ils ne la comprennent pas. N'est-ce pas ? Je pense que cela devient important.

Y a-t-il quelque chose que vous souhaiteriez que nos employés comprennent ou sachent, ou sur lequel vous avez parfois l'impression que nous ne communiquons pas bien avec eux ?

Devyn Dayley : Je pense que nous communiquons assez bien, mais ce que j'aimerais qu'ils comprennent, c'est que nous nous préoccupons vraiment des salaires des employés.

Il ne s'agit pas de thésauriser l'argent ou d'essayer de le cacher aux employés. Je sais qu'il y a des gens à un autre niveau, pas dans notre district, qui disent que les districts ne font que garder l'argent et ne se soucient pas d'augmenter les salaires des enseignants.

Wendy Dau : Je n'ai aucune idée de qui vous parlez, Devyn.

Devyn Dayley : Dans tout l'État. Quand je parle aux BA, l'une des premières choses qu'ils veulent faire est d'augmenter les salaires des enseignants. C'est vrai. Et s'assurer qu'il est compétitif et suffisant pour élever une famille. Oui, c'est vrai. Parce que le coût pour élever une famille dans l'État de l'Utah a beaucoup augmenté ces dernières années, surtout dans les zones urbaines comme Provo, Orem et Salt Lake.

Il est donc beaucoup plus difficile de le faire avec un seul revenu. Il est donc beaucoup plus difficile de le faire avec un seul revenu, ce qui fait que de nombreuses personnes quittent la profession d'enseignant parce qu'elles peuvent gagner plus en dehors de celle-ci.

Wendy Dau : Oui, c'est vrai.

Devyn Dayley : Et de pouvoir en faire quelque chose de plus viable et d'avoir des gens vraiment bien qui, j'ai vu des enseignants géniaux, doivent partir parce qu'ils ont besoin de s'occuper de leur famille.

J'aimerais qu'ils comprennent que c'est très important pour nous.

Wendy Dau : Oui. Je pense aussi qu'il est important de noter, je n'ai pas l'impression que cela se passe à Provo, mais j'ai l'impression que les gens de l'extérieur parlent des salaires des directeurs ou des administrateurs dans les écoles et de l'argent qu'ils gagnent. Je tiens à assurer les gens que nos administrateurs ne gagnent pas autant que dans d'autres districts, et que lorsqu'on commence à regarder, on peut se rendre compte qu'ils ne gagnent pas autant que dans d'autres districts.

En raison du nombre de jours qu'ils travaillent et de la quantité de supervision qu'ils effectuent en dehors de cela, nos enseignants gagnent probablement un taux horaire techniquement plus élevé que certains de nos administrateurs.

Et j'ai adoré ce qu'a dit Christie Giblon : nous voulons que nos administrateurs soient bien payés, parce que nous voulons garder nos bons administrateurs parce que cela améliore la vie de nos enseignants et de nos enfants. Et je pense, je pense que si je pouvais dire quelque chose que je veux que tout le monde sache, c'est que je veux que tout le monde ait l'impression d'être vu, d'être apprécié. Nous pouvons vous payer. Et on a l'impression que ça vaut la peine d'être ici au travail pour, vous savez, au moins pour l'argent, mais aussi juste parce que c'est génial et, et il y a tellement d'avantages à être dans un petit district ici.

Devyn Dayley : Il y en a. Et c'est un excellent district.

Wendy Dau : Je suis d'accord.